Rachat partiel

[webjo]

Bonjour,

Je possède une assurance vie depuis le 11/12/2007 donc plus de 8 ans, je vais faire un rachat partiel de 65k et je voudrais savoir quel était le plus intéressant, Imposition sur les revenus ou Prélèvement Libératoire Forfaitaire sachant que nous avons une TMI de 14%

Avec un rachat net de 65k quand je fait une simulation sur mon espace client en Prélèvement Libératoire Forfaitaire ça me donne 65 884,33 et en Imposition sur les revenus 65 396,78

Merci !

Cordialement

 

[jodel140]

TMI de 14%

Donc PLF (7.5%) qui sera pris sur la portion d'intérêts excédent € 9'200

 

[paal]

Bonjour,
Je possède une assurance vie depuis le 11/12/2007 donc plus de 8 ans, je vais faire un rachat partiel de 65k et je voudrais savoir quel était le plus intéressant, Imposition sur les revenus ou Prélèvement Libératoire Forfaitaire sachant que nous avons une TMI de 14%

Confirmation de l'intérêt de choisir le PFL (comme l'indique Jodel), choix qu'il faudra indiquer à votre intermédiaire ....

Avec un rachat net de 65k quand je fait une simulation sur mon espace client en Prélèvement Libératoire Forfaitaire ça me donne 65 884,33 et en Imposition sur les revenus 65 396,78
Merci !
Cordialement

Par contre, et si le rachat se monte à 65 KE, vous ne serez imposé que sur une PROPORTION de ce montant, qui correspond aux produits et intérêt gagnés par le contrat ; en admettant que ce montant soit de 25% de la valeur du contrat (durant les 9 années placement), cela donnerait autour de 13 KE d'intérêts ; votre intermédiaire va vous prélever 7.5% de PLF (soit autour de 975 Euros) et ce sera le trésor qui vous remboursement la partie de PFL portant sur le montant de l'abattement applicable à votre situation fiscale).

En conséquence et pour la simulation, il ne faut pas prendre 65 KE de revenus, mais seulement le montant des produits et intérêts ...

 

[jodel140]

il ne faut pas prendre 65 KE de revenus, mais seulement le montant des produits et intérêts ...

Il ne me semble pas que webjo ait précisé qu'il y ait 65k de revenus ... Et si le simulateur auquel il fait référence est celui auquel je pense (ING sur ass-vie Génerali), tout est clairement indiqué. Restons simples ...

 

[webjo]

Merci pour vos réponses, le simulateur est celui de Allianz, nous avons 77k654 d'épargne.

 

[paal]

Merci pour vos réponses, le simulateur est celui de Allianz, nous avons 77k654 d'épargne.

En supposant qu'il s'agisse de votre premier rachat, quel est le montant de vos versements sur ce contrat ?

 

[lopali]

Bonjour,

Je possède une assurance vie depuis le 11/12/2007 donc plus de 8 ans, je vais faire un rachat partiel de 65k

Sur ces 65 k€, quel est le montant de la part des intérêts ou PV ? Voir le calcul à faire sur cette page pour trouver la "base de calcul".

Avez-vous déjà fait des rachats cette année sur cette AV ou sur d'autres de plus de 8 ans ?

sachant que nous avons une TMI de 14%

"Nous avons" ? Êtes-vous marié ou pacsé ?

et je voudrais savoir quel était le plus intéressant, Imposition sur les revenus ou Prélèvement Libératoire Forfaitaire

Si vous êtes marié ou pacsé, que le montant de vos intérêts sur ces 65 k€ ne dépasse pas 18.400 € et que c'est votre premier rachat de l'année, il serait peut-être intéressant de scinder cette somme en deux et de faire un rachat avant la fin de l'année et un autre en début d'année 2017 avec intégration dans le revenu imposable.

Vous seriez ainsi non imposable sur ces deux rachats.


Cdlt.

 

[webjo]

En supposant qu'il s'agisse de votre premier rachat, quel est le montant de vos versements sur ce contrat ?

Comment je peut le savoir ?

Bonjour,

Sur ces 65 k€, quel est le montant de la part des intérêts ou PV ? Voir le calcul à faire sur cette page pour trouver la "base de calcul".

Avez-vous déjà fait des rachats cette année sur cette AV ou sur d'autres de plus de 8 ans ? Non aucun




"Nous avons" ? Êtes-vous marié ou pacsé ? Marié




Si vous êtes marié ou pacsé, que le montant de vos intérêts sur ces 65 k€ ne dépasse pas 18.400 € et que c'est votre premier rachat de l'année, il serait peut-être intéressant de scinder cette somme en deux et de faire un rachat avant la fin de l'année et un autre en début d'année 2017 avec intégration dans le revenu imposable.

Nous ne pouvons pas car nous avons besoin de cette argent pour un apport immobilier.

Vous seriez ainsi non imposable sur ces deux rachats.

Cdlt.

 

[lopali]

Comment je peut le savoir ?

Cela devrait être inscrit sous cette forme dans votre espace client :

"Total versé depuis l'origine : XXXXX,XX €".

Nous ne pouvons pas car nous avons besoin de cette argent pour un apport immobilier.

Pour quelle date ?

 

[paal]

Comment je peux le savoir (le montant de vos versements) ?

Je suis un peu surpris par votre question car, très généralement, un assureur vous adresse régulièrement (et au moins une fois l'an), un état d'une part de vos versements, mais également des revenus de l'année de votre contrat, ainsi que des prélèvements qui seront intervenu sur ces revenus ...

Comme votre contrat date de 9 ans, il convient de rechercher ces états périodiques où figurent ces indications, et de procéder à une simple addition de tous les versements annuels, ou de rechercher sur votre interface où cette info doit figurer ....

Si, pour une quelconque raison, ces documents se révélaient disponibles, il vous reste la faculté de demander cette info à votre intermédiaire, et donc demander la décomposition de votre contrat entre versements et produits attribués ....

Je suis également surpris que vous ne puissiez pas procéder à 2 rachats partiels (dans le mois qui vient ?) l'un avant Noël, et l'autre après le 02 janvier 2017 ; cela ferait alors 32.5KE pour chacun d'eux !

 

[webjo]

Cela devrait être inscrit sous cette forme dans votre espace client :

"Total versé depuis l'origine : XXXXX,XX €".

Pour quelle date ?

C'est le 1er rachat que nous allons réaliser.

Dans mon espace client j'ai cette information ci-dessous.

Estimation du capital constitué : 77 655,12€
Produits issus de la valorisation de mon capital : 7 615,81 €

Je pense que c'est jouable pour un rachat scindé en deux car la date butoir de la signature de l'acte authentique est le 23/01/2017

 

[paal]

C'est le 1er rachat que nous allons réaliser.
Dans mon espace client j'ai cette information ci-dessous.
Estimation du capital constitué : 77 655,12€
Produits issus de la valorisation de mon capital : 7 615,81 €

Je pense que c'est jouable pour un rachat scindé en deux car la date butoir de la signature de l'acte authentique est le 23/01/2017

Cela aurait présenté une utilité si vos produits avaient été supérieurs à 9.200 Euros ....

Mais comme ils ne dépassent pas cet abattement annuel (pas bezef pour un placement sur 9 ans !), vous pouvez procéder à un seul rachat (début 2017 pour être certain de récupérer la participation aux bénéfice sur 2016), et pouvez même le soumettre à l'IR, ce qui vous permettra de récupérer un peu de CSG au passage !

 

[webjo]

En le soumettant à l'IR je ne serais pas imposable sur ce rachat ?

 

[paal]

En le soumettant à l'IR je ne serais pas imposable sur ce rachat ?

Absolument, selon les indications fournies !

Votre contrat a plus de 8 ans ;
il vous permet de bénéficier d'un abattement annuel de 9.200 Euros pour un couple marié, ce qui est votre cas ...
Vous disposez d'une option vers le PFL à 7.5%, mais elle vous ferait perdre la faculté d'un remboursement partiel de CSG (5.1%)

Je ne vois donc aucun obstacle à procéder en une fois (de préférence tout début 2017), et à le soumettre à l'IR, votre abattement étant supérieur aux produits contenus dans votre contrat (selon ce que vous indiquez ...)

 

[webjo]

Absolument, selon les indications fournies !

Votre contrat a plus de 8 ans ;
il vous permet de bénéficier d'un abattement annuel de 9.200 Euros pour un couple marié, ce qui est votre cas ...
Vous disposez d'une option vers le PFL à 7.5%, mais elle vous ferait perdre la faculté d'un remboursement partiel de CSG (5.1%)

Je ne vois donc aucun obstacle à procéder en une fois (de préférence tout début 2017), et à le soumettre à l'IR, votre abattement étant supérieur aux produits contenus dans votre contrat (selon ce que vous indiquez ...)

Merci pour le conseil

 

[lopali]

Tout à fait d'accord avec les deux derniers messages de Paal.

Vu le "faible" montant des intérêts ou pv, vous pouvez faire un seul rachat avec intégration dans le revenu sans vous inquiéter d'une quelconque imposition (hormis les prélèvements sociaux).

 

[webjo]

Merci !

Dans mon rachat je choisi l'option Net, cela fait un plus de 396,82, ce sont donc les prélèvement sociaux ?



PLF ou IR les prélèvement sociaux sont les mêmes ?

Si j'ai bien compris le plus intéressant c'est de choisir l'option IR ?

 

[lopali]

Dans mon rachat je choisi l'option Net

Oui, si vous voulez avoir exactement 65.000 € de viré sur votre compte courant.

cela fait un plus de 396,82, ce sont donc les prélèvement sociaux ?

Oui.

PLF ou IR les prélèvement sociaux sont les mêmes ?

Oui.

Si j'ai bien compris le plus intéressant c'est de choisir l'option IR ?

Oui, si tous les renseignements que vous nous avez fournis sont justes.

 

[webjo]

Merci lopali

Je refait un récapitulatif de mes infos pour ne pas faire d'erreur, si j'ai oublié quelque chose n'hésitez pas.

Situation au 13/12/2016
Estimation du capital constitué : 77 655,12€
Produits issus de la valorisation de mon capital : 7 615,81 € <= ce sont bien les intérêts ?

Marié
Contrat 9 ans
Jamais fait de rachat
Rachat de 65k net, je choisi l'option IR et je ne serait pas imposable ? Juste les prélèvements sociaux qui s'élève à 396,82 qui seront prélevé à la source ?


Encore merci pour votre disponibilité à répondre à mes questions

 

[webjo]

Bonjour,

Désolé de vous re-soliciter, ma conseillère me dit dit que si je prend l'option IR je serais imposable et cela pourrait peut être me faire passer sur la tranche TMI du dessus. D'après ce que vous m'avez dit je pense qu'elle se trompe.