Portefeuille PEA/CTO STV

[poam5356]

Jamais essayé.
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[Stv]

J'ai eu une évolution dans l'affichage du PT sur fortu, les titres OR et Al sont affichés différemment. J'imagine que cela est dû au passage en nominatif. Au moins je sais que c'est bien en compte car il est maintenant bien affiché que j'aurais la prime en 2021.

Par contre concernant l'OST sur le dividende de Total, l'opération a disparu dans la rubrique OST en cours vu que je n'y est pas répondu mais aucun versement de la somme en espèce n'a été effectué pour le moment...

 

[poam5356]

Par contre concernant l'OST sur le dividende de Total, l'opération a disparu dans la rubrique OST en cours vu que je n'y est pas répondu mais aucun versement de la somme en espèce n'a été effectué pour le moment...

Normal :
La date du paiement (en cash ou en actions) est fixée au 10 janvier 2019.

 

[trickster]

J'ai eu une évolution dans l'affichage du PT sur fortu, les titres OR et Al sont affichés différemment. J'imagine que cela est dû au passage en nominatif. Au moins je sais que c'est bien en compte car il est maintenant bien affiché que j'aurais la prime en 2021

Arf, ils vous l'ont passé en nominatif après le 31 décembre donc.
Vous avez perdu une année comme moi. Je pense qu'on aurait pu avoir 2020 la prime.

 

[Stv]

Non car sur le site de air liquide il est écrit :

Accordée aux actionnaires au nominatif pur ou administré, la prime de fidélité correspond à une majoration de 10 % du montant des dividendes perçus et du nombre d’actions gratuites attribuées¹. Ainsi, si vous inscrivez ou convertissez vos actions au nominatif avant le 31 décembre 2018, vous bénéficierez de la prime de fidélité dès 2021.

J'ai aussi eu ce raisonnement, 2018 => 2020 et non pas 2021 mais si c'est début 2021 c'est bien 2 ans au final.

 

[trickster]

Ah d'accord, je vois merci !

 

[Hokseed]

J'ai eu une évolution dans l'affichage du PT sur fortu, les titres OR et Al sont affichés différemment. J'imagine que cela est dû au passage en nominatif. Au moins je sais que c'est bien en compte car il est maintenant bien affiché que j'aurais la prime en 2021.
Afficher la pièce jointe 3886
Par contre concernant l'OST sur le dividende de Total, l'opération a disparu dans la rubrique OST en cours vu que je n'y est pas répondu mais aucun versement de la somme en espèce n'a été effectué pour le moment...

Je me pose actuellement la même question que tu t'es posée (que tu te poses toujours ?) concernant la stratégie ! Soit faire du lazy avec les ETF soit viser les dividendes avec des bonnes valeurs de fonds de portefeuilles (globalement les memes que celles que tu as sélectionnées)... Tu peux me donner ton avis maintenant que ça fait plusieurs mois que t'as commencé ?

 

[Stv]

Je vais faire les deux, la partie dividende qui est déjà constituée, la partie ETF avec une répartition monde / emergents.
Pour la partie ETF j'ai du mal à me lancer, j'attends de voir si les cours continuent de baisser sur 2019, si je peux optimiser en rentrant au bon moment c'est mieux !
Reste à savoir si la stratégie lazy ETF est plus rentable qu'une stratégie dividende... sur les dernières années les retours semblent être en faveur de la stratégie ETF mais vu comment les choses se passent en ce moment, pas sûr que ce soit le cas dans les prochaines années.
Je citerais bien quelques sources et discussions la dessus mais ce serait faire de la pub d'un autre forum et pas sûr que les modérateurs acceptent

 

[Hokseed]

Je vais faire les deux, la partie dividende qui est déjà constituée, la partie ETF avec une répartition monde / emergents.
Pour la partie ETF j'ai du mal à me lancer, j'attends de voir si les cours continuent de baisser sur 2019, si je peux optimiser en rentrant au bon moment c'est mieux !
Reste à savoir si la stratégie lazy ETF est plus rentable qu'une stratégie dividende... sur les dernières années les retours semblent être en faveur de la stratégie ETF mais vu comment les choses se passent en ce moment, pas sûr que ce soit le cas dans les prochaines années.
Je citerais bien quelques sources et discussions la dessus mais ce serait faire de la pub d'un autre forum et pas sûr que les modérateurs acceptent

Ça marche !
Faire les 2 sur le PEA du coup ?

 

[poam5356]

sur les dernières années les retours semblent être en faveur de la stratégie ETF mais vu comment les choses se passent en ce moment, pas sûr que ce soit le cas dans les prochaines années.

A mon avis, ce ne sera pas du tout le cas.
Depuis 10 ans, les marchés étaient haussiers. Les ETF bénéficient d'une période de comparaison qui leur permettait d'exprimer pleinement leur caractéristique qui est la réplication d'un indice.
Mais dans un marché baissier.... C'est une autre paire de manche!
Pour vous donner une idée de ce qui peut se passer, je surveille quelques fonds orientés marché chinois depuis quelques temps.
Un ETF sur le marché chinois comme le Lyxor Fortune SG MSCI China A reproduit exactement la variation de son indice : -27% en 2018.
Alors que de bonds OPCVM sur la Chine affichent des résultats qui vont de -7 à -17%
C'est normal, ils ne reproduisent pas un indice et regroupent un ensemble de pays de la zone asiatique, avec une part Chine qui n'est parfois que de 60%. Et ils ont un gestionnaire qui est supposé anticiper les évolutions des marchés, et donc prendre des décisions pour amortir les baisses des marchés.
Si on pense que la Chine va repartir de l'avant, il faut prendre l'ETF sans hésiter. Il fera mieux que tous les autres fonds.
Sinon, il faut y réfléchir à 2 fois.
Ce n'est qu'un exemple, mais vous pouvez l'exporter à tous les types de marchés.

 

[Stv]

On est bien d'accord mais investir sur un ETF c'est pour du long terme 10/20 ans mini, j'imagine mal qu'un marché baissier puisse durer si longtemps donc l'ETF finira par monter quoi qu'il arrive non ?

 

[poam5356]

Normalement : oui!
Mais pourquoi aller vers un produit qui risque d'être moins performant que d'autres si on sait que ce risque existe?
Si on compare avec des actions, aujourd'hui je ne vais surtout pas acheter des actions cycliques, ou de foncières, mais plutôt des actions défensives comme la pharma par exemple. Mais quand le cycle va se retourner, le cycliques vont faire x2 ou x4.
Entre ETF et OPCVM, c'est un peu le même raisonnement qu'il faut faire.
Après, chacun gère comme il l'entend. Je voulais juste attirer l'attention sur le fait que chaque placement a ses avantages à un moment donné et qu'il est parfois intéressant de suivre ce timing.
J'ai eu des OPCVM obligataires pendant plus de 20 ans et ils ont donné une PV conséquente sur la période.
Je n'en ai plus depuis plus d'un an. Le cycle obligataire est terminé.

 

[Stv]

Je regrette de ne pas avoir investi plus sur l'Oréal, c'est la valeur de mon PT qui a le plus montée.

Je souhaite démarrer la partie ETF mais vu comment le marché est haut cela m'embête bien de démarrer maintenant, j'aurais du le faire en janvier

 

[poam5356]

Un feu d'artifice se termine toujours par un bouquet final.
Idem pour le feu d'artifice boursier, démarré il y a 10 ans quand même : Il manque le bouquet final.
Peut-être arrivera-t-il avec la signature d'un accord US/Chine!
Le jouer? pas le jouer? Une fois de plus, si on savait!!
Ou vous pouvez jouer l'inverse avec des ETF : jouer la baisse des marchés (de certains marchés).

 

[KyuFox78]

Le cruel manque de volume sur la phase haussière du début d'année laisse une probabilité quand même non négligeable d'un potentiel feu d'artifice. Brexit reporté, signature US/Chine, résultats 1er trimestre meilleurs que le concensus, indicateurs de reprise économique en Chine et badaboum tous les retardataires arrivent sur le marché et les 6000 points explose.

Bon c'est un scénario parmi tant d'autres à prendre avec des pincettes ! la version très optimiste disons !

 

[trickster]

Je souhaite démarrer la partie ETF mais vu comment le marché est haut cela m'embête bien de démarrer maintenant, j'aurais du le faire en janvier

ça dépend ! Car quand je vois ce que fait un ETF monde depuis le début il n'a pas arrêté d'augmenter cela crise ou pas !

 

[Stv]

Nouvelle ligne : Axa
J'essaie de faire des lignes à environ 2K hormis NEOEN qui était juste un petit investissement "caprice", possible que je m'en sépare si la ligne repasse dans le vert car au final je m'éloigne de ma stratégie initiale (moitié titres vifs stratégie sur des valeurs de rendements/ aristocrates et moitié ETF).
J'aimerais grossir la ligne sur l'oréal pour équilibrer le PT mais le cours est trop haut à mon gout.
Pour la partie ETF idem j'attends que ça rebaisse puis je risque d'avoir de grosses dépenses imprévu donc mieux vaut que je garde des liquidités importantes.

PS : je n'arrive pas à faire fusionner les deux lignes "ENERGIE" sur le camembert, je me retrouve avec 2 portions ENERGIE, une idée de comment faire ?

 

[poam5356]

ça dépend ! Car quand je vois ce que fait un ETF monde depuis le début il n'a pas arrêté d'augmenter cela crise ou pas !

C'était quand, le début de l'ETF ? 2008?

 

[Titi892]

PS : je n'arrive pas à faire fusionner les deux lignes "ENERGIE" sur le camembert, je me retrouve avec 2 portions ENERGIE, une idée de comment faire ?

Graphique croisé dynamique ?

 

[Davdu43]

sympa ce petit tableau de suivi. Tu appliques le money management pour gérer le risque ?