Plafond Livret A

[Anonyme]

au passage je ne vois pas l’intérêt de la mise en place du tiers payant généralisé , encore une usine à gaz administrative qui ne fera pas faire d'économies....

Permettre à quelqu'un qui est dans le rouge à la fin du mois de pouvoir emmener son bébé chez le médecin 3 ou 4 fois parce que son état est très inquiétant.
Il m'est déjà arrivé de devoir aller 4 fois en 10 jours chez le médecin... heureusement que mon compte est largement approvisionné, sinon j'aurais du aller aux urgences, pour un prix pour la communauté bien supérieur.

 

[Snipy]

LOL ...c'est DEJA le cas ....

il y a ceux qui ne payent rien : CMU , ALD , AT , MP ( couverture maladie universelle , affections de longue durée , accidents du travail , maladies professionnelles) et qui représentent déjà environ 60% de la clientèle et ceux qui payent mais qui ne regardent même pas combien ca coûte puisque centre la CPAM et la complémentaire ils sont remboursés à 100% ...

donc c'est gratuit pour tout le monde ( sauf les dépassements d"honoraires ).....

sauf pour la CPAM qui évidement ne peut pas contrôler les nombreux dérapages et abus .....

au passage je ne vois pas l’intérêt de la mise en place du tiers payant généralisé , encore une usine à gaz administrative qui ne fera pas faire d'économies....

mais ceci est un autre débat.

Excuse moi du manque de précision dans mon message Buffeto,
Actuellement pour les 40% des gens restant, c'est presque gratuit comme tu le dis, mais ils doivent avancer les frais chez le médecin avant... et seulement plus jours après recevoir le remboursement.
Et ça psychologiquement, ça n'a rien à voir pour une très grande partie de la population que d’aller chez le médecin les mains dans les poches

 

[Buffeto]

Permettre à quelqu'un qui est dans le rouge à la fin du mois de pouvoir emmener son bébé chez le médecin 3 ou 4 fois parce que son état est très inquiétant.
Il m'est déjà arrivé de devoir aller 4 fois en 10 jours chez le médecin... heureusement que mon compte est largement approvisionné, sinon j'aurais du aller aux urgences, pour un prix pour la communauté bien supérieur.

tu veux rire ou quoi , avec la carte vitale le remboursement se fait en 2 jours......( je sais de quoi je parle là )
il suffit de demander au professionnel d'attendre 2 jours pour encaisser le chèque ( en régle générale les professionnels ne déposent les chèques qu'une fois par semaine , le samedi ) et il n'y a aucun problème ...

de plus il m'est aussi arrivé d'aller visiter des patients qui étaient ,ma foi, fort bien équipés en cd , dvd , écrans géants , jeux vidéos , avec chacun un smartphone et autres gadgets inutiles mais qui rechignaient à avancer l'argent de la consult pour leur bébé......

d'autre part pour les gens VRAIMENT dans le besoin il y a la CMU.....

 

[Buffeto]

Actuellement pour les 40% des gens restant, c'est presque gratuit comme tu le dis, mais ils doivent avancer les frais chez le médecin avant...

et alors, quand ils vont chez le boulanger , ils ne payent pas peut etre ?
ou lorsqu'ils sortent de la grande surface avec un caddy débordant de friandises chocolatées et grasses ils ne payent pas non plus ?

je suis favorable au fait que les gens payent chez les professionnels de santé afin qu'ils se rendent compte que le service qui leur est facturé est plutôt peu cher .....( je ne parle pas des dépassements d'honoraires hors de prix )

 

[ZRR_pigeon]

LOL ...c'est DEJA le cas ....

il y a ceux qui ne payent rien : CMU , ALD , AT , MP

CMU ? donc les rentiers en CMU ne payent rien ????

 

[Anonyme]

de plus il m'est aussi arrivé d'aller visiter des patients qui étaient ,ma foi, fort bien équipés en cd , dvd , écrans géants , jeux vidéos , avec chacun un smartphone et autres gadgets inutiles mais qui rechignaient à avancer l'argent de la consult pour leur bébé......

Attention, Francis Kuntz est parmi nous
Francis Kuntz face à Josiane & Jean-Claude [lien réservé abonné]

 

[Anonyme]

tu veux rire ou quoi

Non.
J'ai dit ce que j'avais à dire, libre à toi de tout tourner au ridicule parce que ce n'est pas conforme à l'idée que tu t'en fais.

 

[Buffeto]

CMU ? donc les rentiers en CMU ne payent rien ????

bien sur la CMU c'est la couverture maladie universelle .

donc les gens prennent RDV viennent les mains dans les poches .....ou ne viennent pas ...ils s'en fichent puisqu'ils ne payent pas.
au pire ils vont voir un autre professionnel pour confirmer le 1er traitement puis un spécialiste et ils demandent à confirmer leur petite tendinite par un scanner , tant qu'on y est.....

 

[Buffeto]

Non.
J'ai dit ce que j'avais à dire, libre à toi de tout tourner au ridicule parce que ce n'est pas conforme à l'idée que tu t'en fais.

ce n'est pas une idée ...c'est la réalité que je vis , je suis un professionnel de la santé depuis 30 ans ....et j'en vois un maximum de gens qui abusent de la CPAM , ou alors qui rechignent à avancer l'argent alors qu'ils se payent des vacances mirobolantes dans des îles paradisiaques....

 

[Aristide]

Buffeto ayant supprimé (involontairement) 98% de mon message je le ressaisit (à peu près)

Je suis de l'avis de Faith


Moi aussi je connais des situations où les gens concernés n'ont pas choisi :

+ D'avoir de modestes revenus,

Ou/et

+ D'être au chômage,

+ Et d'être malade et de devoir subir des examens coûteux.

Pour certains la solidarité familiale peut être une solution temporaire mais pour les autres c'est :

+ Soit ne pas se soigner
+ Soit "se mettre en rouge" et payer des intérêts débiteurs à 20% et des commissions d'intervention de 28€ par jour....!!!...???

Ecouter interview de la mère d'un jeune diabétique sur Europe 1 ce matin qui - à 27 ans - est décédé........parce qu'il n'avait plus de carte vitale...!!!...???

De toute façon la "sécu" et la "complémentaire" seraient intervenues; au plan financier le tiers payant ne les obligera donc qu'à anticiper de quelques jours/semaines leurs décaissements.

Et, au plan des procédures, à quoi cela sert-il de :

1) - Faire une demande de remboursement à la sécu (praticien ou patient)
2) - Attendre son décompte
3) - Le joindre à une seconde demande de remboursement à la complémentaire cette fois.
4) - Pour que, enfin, le patient perçoivent son dû.

=> Alors que le praticien a déjà perçu son chèque depuis longtemps mais que pour le malade les intérêts et commissions d'interventions s'accumulent.

=> Et qu'avec des procédures adaptées, une seule demande du praticien lui permettait d'être payé directement.

Il faut cependant noter que certains praticiens qui sont rester fidèles à la doctrine d'Hippocrate :

Je donnerai mes soins à l'indigent et à quiconque me le demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire.

acceptent ou même proposent de n'encaisser leur chèque que plusieurs jours/semaines après afin que les patients aient pu préalablement recevoir leurs remboursements.

Mais évidemment, les inconvénients actuellement subis par les patients seraient - en partie - transférés vers les praticiens........"embètant" pour ceux qui ont oublié leur serment d'Hippocrate

Cdt

 

[Anonyme]

ce n'est pas une idée ...c'est la réalité que je vis , je suis un professionnel de la santé depuis 30 ans ....et j'en vois un maximum de gens qui abusent de la CPAM , ou alors qui rechignent à avancer l'argent alors qu'ils se payent des vacances mirobolantes dans des îles paradisiaques....

C'est bien, ça mériterait presque un reportage au JT.
Mais en étant "professionnel de santé depuis 30 ans", tu ne vois pas ceux qui ne viennent pas te voir, même quand ils sont gravement malades, tu ne vois pas non plus ceux qui ne vont plus chez le médecin parce qu'ils ne sont pas ouverts aux horaires où ils peuvent se déplacer...

Mais au fait, ceux qui abusent de la CPAM, ils font comment ? Ils n'ont pas besoin de la complicité de "professionnels de santé", par hasard ?

 

[Buffeto]

Buffeto ayant supprimé (involontairement) 98% de mon message je le ressaisit (à peu près)

désolé mais quand on fait 36000 choses en meme temps....

Moi aussi je connais des situations où les gens concernés n'ont pas choisi :

+ D'avoir de modestes revenus,

Ou/et

+ D'être au chômage,

pour ces gens là il existe la CMU

+

Et d'être malade et de devoir subir des examens coûteux.

pour les pathologies lourdes ( cancer , AVC , diabète , patho neuro, alzheimer ) il y a les ALD

Et, au plan des procédures, à quoi cela sert-il de :

1) - Faire une demande de remboursement à la sécu (praticien ou patient)
2) - Attendre son décompte
3) - Le joindre à une seconde demande de remboursement à la complémentaire cette fois.
4) - Pour que, enfin, le patient perçoivent son dû.

Aristide , avec la carte vitale le patient est remboursé sous 2 jours....

 

[kaporal]

Aristide , avec la carte vitale le patient est remboursé sous 2 jours....

Il m'est déjà arrivé plusieurs fois d'aller chez le médecin et le terminal carte vitale ne fonctionnait pas.

Donc il a fallu payer et passer par la feuille de soins papier.

La feuille de soins papier c'est 6 semaines avant d'être remboursé par la CPAM !

 

[kaporal]

pour ces gens là il existe la CMU

Vous avez entendu parler des travailleurs pauvres ? Ceux qui dépassent les seuils pour bénéficier de ces aides mais sont à peine au-dessus et ont donc autant de difficultés financières

 

[Buffeto]

Mais au fait, ceux qui abusent de la CPAM, ils font comment ? Ils n'ont pas besoin de la complicité de "professionnels de santé", par hasard ?

bien sur je n'en disconviens pas mais c'est TOUT le système qui est pervers et inflationniste.

le problème est que le système bâti en 1945 était efficient à cette date ( pas de chômage , peu de retraités , peu de personnes très âgées , une médecine peu chère ).
il le fut encore pendant une trentaine d'années .

mais ensuite ca a commencé à déraper et ca s'accélère de plus en plus ....

à présent les système est devenu incontrôlable et surtout irréformable car chacun défend son pré carré .....

alors les ministres qui se succèdent appliquent des cautères sur de jambes de bois ( par ex cette idée inflationniste de tiers payant généralisé ) en refilant la patate chaude au suivant......

même chose que pour les finances publiques .....il va falloir attendre qu'on soit dans le mur pour réagir (peut être )

 

[Buffeto]

Vous avez entendu parler des travailleurs pauvres ? Ceux qui dépassent les seuils pour bénéficier de ces aides mais sont à peine au-dessus et ont donc autant de difficultés financières

ok alors on fait une loi générale pour répondre au problème d'une petite catégorie de gens ?
au lieu de solutionner le problème de cette catégorie .....

 

[Anonyme]

à présent les système est devenu incontrôlable et surtout irréformable car chacun défend son pré carré [...]
même chose que pour les finances publiques .....il va falloir attendre qu'on soit dans le mur pour réagir (peut être )

Mouais, depuis le temps qu'on le dit que le système est incontrôlable, au pied du mur (ou au bord du gouffre, au choix) il aurait dû s'écrouler 10 fois.

 

[Buffeto]

Mouais, depuis le temps qu'on le dit que le système est incontrôlable, au pied du mur (ou au bord du gouffre, au choix) il aurait dû s'écrouler 10 fois.

oui c'est aussi ce qu'ils disaient à Chypre ou en Grèce , ou au Portugal ou etc........

ca a fait très mal non?

 

[Anonyme]

oui c'est aussi ce qu'ils disaient à Chypre ou en Grèce , ou au Portugal ou etc........

ca a fait très mal non?

Si ça doit arriver en France ça arrivera. Ca ne sert à rien d'en parler pendant des heures, il n'y a pas, ou plus, et ce depuis longtemps, la volonté et le courage politique pour agir. On s'agite, on brasse du vent, on communique, mais surtout on ne touche à rien de peur que ça s'écroule, chaque camp espérant juste que ça n'arrive pas pendant qu'il est au pouvoir.

Un peu comme ce jeu dont le nom m'échappe, où il faut empiler des dominos le plus longtemps possible, le perdant étant celui qui provoque la chute de la tour en posant son domino au sommet ?

Bref, si ça doit s'écrouler, ça s'écroulera.

 

[Buffeto]

Bref, si ça doit s'écrouler, ça s'écroulera.

monsieur de la Pallice n'aurait pas dit mieux .....