Performances 2023 des fonds en Euro.

[ba7872]

Au passage, vous répondez à un message référencé qui n'est pas l'original que j'ai écrit. Merci de corriger.

Désolé, c'est une erreur de manipulation, la dernière phrase de votre message cité faisait partie de ma réponse. J'avais vu en écrivant que cette phrase avait "disparu" mais sans voir quelle était passé dans la citation de votre message.

 

[ba7872]

Fortuneo vie : 0,75, Boursovie (Generali) : 0,75, Altaprofitvie (Generali) : 0,84
Les 0,6 sont sur des contrats récents. Les contrats historiques de ces assureurs sont au-dessus.

Je suis d'accord que les 0,6% ne concernent pas tous leurs contrats mais il ne faut pas faire non plus une généralité des exemples que vous donnez.
Mon contrat Altaprofits Digital Vie (Suravenir) a 9 ans et c'est 0,6%.

 

[ApprentiEpargnant]

Bonsoir @Lukas ,

Mise à jour du tableau des bonus 2024 sur les fonds euros (version finale ?)

Afficher la pièce jointe 25331

Un grand merci pour ce tableau fort sympathique et très lisible!

Une petite question à tout le monde ici présent:
Concernant EasyVie, si l'on estime que le taux servi en 2024 sera le même qu'en 2023, on pourrait donc obtenir du 5.9% de rendement? (2.4% de base +0.7*2.4% (max1.5%) si UC>60% + 2% bonus de versement jusque fin février ?
Je ne vois nulle part dans les conditions postées par @manu22 un taux maximum comme chez Generali.

A savoir que pour les plus frileux, on ne perdra que 0.06% si on reste au dessus de 40% UC soit 5.84%net.

Ayant un contrat chez eux ouvert récemment (offre de bienvenue), cela me semble intéressant.

Ravi d'entendre vos avis à ce sujet!

 

[Alphonse15]

En tout cas le bonus ne dure que un an.

 

[lebadeil]

Mise à jour du tableau des bonus 2024 sur les fonds euros (version finale ?)

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Merci @Lukas pour ce tableau très complet.

Un commentaire de lisibilité si je peux me permettre, sans remettre en cause l'appréciation générale.

Le tableau est devenu un peu trop large pour un affichage lisible sur tablette ou même sur PC portable, ou alors en petits caractères. A voir si on peut réduire la taille des colonnes avec des mois en 3 lettres, montant min de type 8K€ (au lieu de 8 000.00), Libellé de colonne en abrégé ou avec note de renvoi si besoin.
On peut aussi mettre le titre en haut du tableau pour gagner la col de gauche.

Juste une suggestion si c'est possible....

 

[Gtl]

merci pour ce tableau un super travail !

il y aussi l’offre de meilleur taux.com sur Spirica qu’on voit sur moneyvox ?
[lien réservé abonné]

c‘est sur une seule annee mais c’est 2% net ce la somme déposée qui est offert ce qui fait un rendement annuel encore plus élevé vu qu’on est déjà en février si je ne me trompe pas … et Spirica c’est pas si mal avec leur fond NG non, pourtant je vois que personne n’en parle ?
je me tâte à ouvrir chez eux, après bien sûr ça veut dire 8 ans pour sortir les fonds sans trop d’imposition.

 

[nmbr6x]

merci pour ce tableau un super travail !

il y aussi l’offre de meilleur taux.com sur Spirica qu’on voit sur moneyvox ?
[lien réservé abonné]

c‘est sur une seule annee mais c’est 2% net ce la somme déposée qui est offert ce qui fait un rendement annuel encore plus élevé vu qu’on est déjà en février si je ne me trompe pas … et Spirica c’est pas si mal avec leur fond NG non, pourtant je vois que personne n’en parle ?
je me tâte à ouvrir chez eux, après bien sûr ça veut dire 8 ans pour sortir les fonds sans trop d’imposition.

Ah "2% net la somme déposée", tu parles de l'offre de bienvenue...

Le tableau ne reprend que les offres de boost des fonds € pour les contrats déjà ouverts ... pour les offres de bienvenue, le tableau de MoneyVox est déjà là

Le contrat est bon (comme c'est du Spirica), mais après il faut que tu vérifies en fonction des UCs que tu veux (manque de fonds obligataires datés à ma connaissance)

 

[Gtl]

Ah "2% net la somme déposée", tu parles de l'offre de bienvenue...

Le tableau ne reprend que les offres de boost des fonds € pour les contrats déjà ouverts ... pour les offres de bienvenue, le tableau de MoneyVox est déjà là

Le contrat est bon (comme c'est du Spirica), mais après il faut que tu vérifies en fonction des UCs que tu veux (manque de fonds obligataires datés à ma connaissance)

ok je n'avais pas fait attention à la distinction avec offre de bienvenue.

Bon c'est juste le fond euro qui m'intéresserait pour diversifier un peu l'assureur (j'ai deja Generali et Suravenir +8ans).Donc le F€ NG a l'aire pas mal même pour les années à venir, c'est qd même leur fond phare. Et l'offre de bienvenue est qd meme pas mal par apport aux boost actuels.​

 

[ODL]

Mise à jour du tableau des bonus 2024 sur les fonds euros (version finale ?)

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Hello.
Question bête: c'est normal que Spirica n'apparaisse pas dans le tableau?
Sur 2023: ils sont à 3,13 (via MTP)
[lien réservé abonné]

Sinon, petite suggestion SI (et seulement si) ce n'est pas trop long à faire:
ça ne serait pas intéressant de mettre les frais (f€ +gestion) dans le tableau pour avoir toutes les infos utiles suis les yeux d'un coup ?

Edit: sinon sur la page synthèse il faudrait rappeler ce tableau de lebadeil ?
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/performances-2023-des-fonds-en-euro.48546/post-576192

 

[nmbr6x]

Hello.
Question bête: c'est normal que Spirica n'apparaisse pas dans le tableau?
Sur 2023: ils sont à 3,13 (via MTP)
[lien réservé abonné]

Sinon, petite suggestion SI (et seulement si) ce n'est pas trop long à faire:
ça ne serait pas intéressant de mettre les frais (f€ +gestion) dans le tableau pour avoir toutes les infos utiles suis les yeux d'un coup ?

Edit: sinon sur la page synthèse il faudrait rappeler ce tableau de lebadeil ?
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/performances-2023-des-fonds-en-euro.48546/post-576192

Hello,
ce tableau ne reprend que les "boosts" sur fonds € , pas un palmarès des rendements f€ (ca existe déjà en ligne)

 

[SCPA1965]

Bonsoir @Lukas ,

Un grand merci pour ce tableau fort sympathique et très lisible!

Une petite question à tout le monde ici présent:
Concernant EasyVie, si l'on estime que le taux servi en 2024 sera le même qu'en 2023, on pourrait donc obtenir du 5.9% de rendement? (2.4% de base +0.7*2.4% (max1.5%) si UC>60% + 2% bonus de versement jusque fin février ?
Je ne vois nulle part dans les conditions postées par @manu22 un taux maximum comme chez Generali.

A savoir que pour les plus frileux, on ne perdra que 0.06% si on reste au dessus de 40% UC soit 5.84%net.

Ayant un contrat chez eux ouvert récemment (offre de bienvenue), cela me semble intéressant.

Ravi d'entendre vos avis à ce sujet!

Bonjour
Merci à Lukas pour cette synthèse . Ma banque traditionnelle ne pouvant plus suivre la compétition ...me propose le contrat CNP (partenaire de la dite banque) , de mémoire ( j'attends l'offre par écrit ce mercredi ) le taux maxi sera capé et pas à 5.84 (moins évidement ).. Mais les bonus serait sur 2004 et 2025 . Retour d'information mercredi prochain avec des éléments factuels .

 

[ODL]

Hello,
ce tableau ne reprend que les "boosts" sur fonds € , pas un palmarès des rendements f€ (ca existe déjà en ligne)

oui je sais ; mais ça aurait pu aider à choisir un boost ou non.
Mais ok pas grave!!

 

[miche665]

Je dirais même : dès qu'un fond est fermé à la commercialisation ...
Ne plus y verser de fond et commencer à retirer ses billes... pour les mettre ailleurs ...
Tant qu'on peut le faire, sans avoir plus à y perdre qu'à y gagner : fiscalité, âgé, abattement etc....

Ou partir en lutte pour leur faire appliquer la loi pacte... tout en prenant des dates ailleurs par prudence..

 

[miche665]

En tous les cas, Fortuneo est débordé par les rachats. Je les ai appelé hier pour savoir où en était mon rachat partiel et ils m’ont dit qu’ils étaient débordés par les demandes. Qu’ils se posent les bonnes questions : entre les offres Linxea et Fortuneo pour le même produit, il n’y a pas photo. Et quel archaïsme ces rachats papier qui doivent être scannés, puis validés par des services sous dimensionnés avant d’être transmis à l’assureur. Bref, des délais monstrueux par rapport à la concurrence.

Il en est de même chez fortuneo pour les démembrements de clause bénéficiaire... des mails à répétition qui se contredisent... des formulaires maison mal rédigés proposés à la place des clauses désirées... des demandes par voie postale qui croisent celles en ligne... énervant !

 

[Pascal 75]

En tous les cas, Fortuneo est débordé par les rachats. Je les ai appelé hier pour savoir où en était mon rachat partiel et ils m’ont dit qu’ils étaient débordés par les demandes. Qu’ils se posent les bonnes questions : entre les offres Linxea et Fortuneo pour le même produit, il n’y a pas photo. Et quel archaïsme ces rachats papier qui doivent être scannés, puis validés par des services sous dimensionnés avant d’être transmis à l’assureur. Bref, des délais monstrueux par rapport à la concurrence.

Pas étonnant ...
Il vaut mieux retirer toutes ses billes de SR (2%).
Et se retirer aussi (dans une moindre mesure) de SO 1 et 2 (2.2%) afin de partir sur un contrat du Top 10 2024 ou revenir en bonus sur SO2 avec du monétaire et, éventuellement, qq FDs choisi grâce aux synthèse du Forum

 

[Pascal 75]

merci pour ce tableau un super travail !

il y aussi l’offre de meilleur taux.com sur Spirica qu’on voit sur moneyvox ?
[lien réservé abonné]

c‘est sur une seule annee mais c’est 2% net ce la somme déposée qui est offert ce qui fait un rendement annuel encore plus élevé vu qu’on est déjà en février si je ne me trompe pas … et Spirica c’est pas si mal avec leur fond NG non, pourtant je vois que personne n’en parle ?
je me tâte à ouvrir chez eux, après bien sûr ça veut dire 8 ans pour sortir les fonds sans trop d’imposition.

Je ne vois pas de bonus sur Spirica ?

Le fonds NG est très bien (jusqu'à présent ).
Il est assez récent (2020).
Donc, même si il est composé de +/- 10 d'immobilier, ses placements (oblig / immo) ont été réalisé à des taux intéressants en grande partie.

Tu n'as plus vraiment à te soucier de la durée de ton contrat (sauf valo < à 150 000 € et/ou à utiliser les abattements -ce qui est déjà très bien-) pour faire des rachats partiel depuis sep 2017 : PFU à 30%

 

[galessin]

En tous les cas, Fortuneo est débordé par les rachats. Je les ai appelé hier pour savoir où en était mon rachat partiel et ils m’ont dit qu’ils étaient débordés par les demandes. Qu’ils se posent les bonnes questions : entre les offres Linxea et Fortuneo pour le même produit, il n’y a pas photo. Et quel archaïsme ces rachats papier qui doivent être scannés, puis validés par des services sous dimensionnés avant d’être transmis à l’assureur. Bref, des délais monstrueux par rapport à la concurrence.

Vous avez demandé quand le rachat partiel ?
Et ils ne vous ont donné aucun delai indicatif ?
Concernant le mode de rachat certains ont acces au rachat en ligne et d'autre doivent passer par le formulaire scanné sans qu'on sache trop pourquoi...

Apres 0.75 % frais de gestion et bcp d'uc pourries , scpi ou ils volent tout le monde avec leurs conditions et des fonds euro de moins en moins attractifs ... ils ne collecteront plus bcp.
Mais en 2 mois au pire vous avez votre argent c'est la loi.

 

[Pendragon]

Pffff.... je suis nul avec ces contrats. Pourquoi n'a t'on pas un message votre fonds euros vous a rapporté x% net de frais ?

Un de mes contrat "Mes placements liberté Spirica" 100% Fonds euro général
5789 euros en 2023
5870 en 2024

Soit 1.41% de rendement, et je ne comprends pas pourquoi .

Si vous pouviez m'aider ... Merci

 

[Nakoyazie1188]

Vous avez demandé quand le rachat partiel ?
Et ils ne vous ont donné aucun delai indicatif ?
Concernant le mode de rachat certains ont acces au rachat en ligne et d'autre doivent passer par le formulaire scanné sans qu'on sache trop pourquoi...

Apres 0.75 % frais de gestion et bcp d'uc pourries , scpi ou ils volent tout le monde avec leurs conditions et des fonds euro de moins en moins attractifs ... ils ne collecteront plus bcp.
Mais en 2 mois au pire vous avez votre argent c'est la loi.

Bonjour

J'ai fait un rachat 100% en ligne il y a 6 jours et Fortunéo indique un délai de 10 à 15j
toujours rien reçu à ce jour
Le vrai problème est en effet les UC pourries et dont le nombre se réduit année après année
En cas de forte décollecte, faire traîner les remboursements est une arme redoutable
mais Spirica sur Bforbank est exactement pareil

 

[Pascal 75]

Pffff.... je suis nul avec ces contrats. Pourquoi n'a t'on pas un message votre fonds euros vous a rapporté x% net de frais ?

Un de mes contrat "Mes placements liberté Spirica" 100% Fonds euro général
5789 euros en 2023
5870 en 2024

Soit 1.41% de rendement, et je ne comprends pas pourquoi .

Si vous pouviez m'aider ... Merci

Les résultats sont exprimés net de frais de gestion du contrat et brut de fiscalité.

Il faut donc retirer :

1/ Les PS (17.2)

2/ La fiscalité (12,8% au PFU mais il y a d'autres possibilités après 8 ans comme l'utilisation des abattements)

Pour être complet, tu dois aussi prendre ne compte :

3/ L'inflation (4.9% sur 2023)

Et, éventuellement :

4/ La fiscalité "spécifique" IFI.

Bref, tout mis bout à bout, on est à peu près tous perdants en terme de "Pouvoir d'achat" sur les Fonds en Euros.
Raison pour laquelle, il peut être recommandé de :

1/ Se positionner sur les meilleurs FEs
2/ Se diversifier sur des UdC bien sélectionnées

Pour ton contrat, ils ont donc retiré les PS (17.2%) prélevés au "fil de l'eau" pour les fonds en euros.
Donc 1.7% (résultat du Fonds général) * 0.828 (100-17.2 exprimé en %) = +/- 1.4%