Nouveau ! CAT CARREFOUR 4,5% 6 mois Sans plafond du 25/9 au 24/10/2012

[perussonne]

C'est bizarre ce mélange de genre entre le taux annuel et la durée du CAT.

L'offre de Carrefour est très claire : il s'agît d'un CAT d'une durée de 6 mois, au taux annuel de 4,5%. Donc, bien sûr on ne touche que les intérêts de la période du CAT, ce qui est normal. Ensuite, il suffit de clôturer le CAT pour récupérer ses fonds et les placer ailleurs. L'avantage de ce CAT est justement la durée de 6 mois, alors que les livrets à taux boostés, un peu plus intéressants pour ce qui est du taux, ne le sont en général que sur 3 mois. Faut comparer ce qui est comparable...

Par contre, si je ne me trompe pas (je ne suis pas spécialiste), le CAT a une contrainte particulière : le taux de 4,5% n'est définitivement acquis que si les fonds sont bien bloqués pendant toute la période du CAT, soit ici 6 mois. Ce qui n'est généralement pas le cas pour les livrets à taux boostés, que l'on peut quitter en cours de route en gardant le taux de la promo.

 

[syd]

C'est bizarre ce mélange de genre entre le taux annuel et la durée du CAT.

Effectivement, en lisant les messages précédents il y a quelque chose qui m'échappe

 

[lopali]

Par contre, si je ne me trompe pas (je ne suis pas spécialiste), le CAT a une contrainte particulière : le taux de 4,5% n'est définitivement acquis que si les fonds sont bien bloqués pendant toute la période du CAT, soit ici 6 mois. Ce qui n'est généralement pas le cas pour les livrets à taux boostés, que l'on peut quitter en cours de route en gardant le taux de la promo.

Exact, si l'on "casse" un CAT avant son terme, on subit une pénalité sur le rendement nominal.

 

[lopali]

Effectivement, en lisant les messages précédents il y a quelque chose qui m'échappe

C'est la même chose avec tous les produits d'épargne. Le taux de rendement est toujours annuel.

 

[syd]

C'est la même chose avec tous les produits d'épargne. Le taux de rendement est toujours annuel.

Oui, donc on fait comme d'hab. On place l'argent à 4,5% bruts pendant 6 mois et après on file.
J'ai pas compris ces allusions au taux de 2,25% bruts sur la période par rapport aux autres livrets...

 

[Aristide]

Bonjour,

Les taux sont toujours exprimés en "x% l'an"
Ensuite, si le placement est inférieur à l'année c'est bien sûr un prorata sur la durée qui permet de calculer les intérêts réellement versés sur cette durée réelle.

Mais, dans les CAT/DAT de durées supérieures à un an, il convient de faire attention à la périodicité de capitalisation prévue au contrat.

Ainsi si une banque propose un CAT/DAT à 4,50% sur 2 ans il y a deux possibilités

=> En supposant un placement de 10.000€

1) - Versement des intérêts en une seule fois au bout de 2 ans :
+ (10.000€ x 4,50%) x 2 = 900€.
=> Taux réel = 4,403%

2) - Capitalisation annuelle des intérêts
+ [(10.000 x (1,045 ^ 2)) - 10.000] = 920,25€
=> Taux réel = 4,50%

En ce qui concerne la rupture du contrat avant son terme, là encore il convient de regarder ce que prévoit ledit contrat.

Il peut y avoir deux précisions qui vont réduire la rentabilité :

1) - Application du taux afférent à la durée réelle.
Ainsi si le taux est de 4,50% pour 6 mois mais seulement 4,25% pour 5 mois, si le CAT/DAT ne dure effectivement que 5 mois le taux de base qui serait appliqué serait de 4,25% et non pas 4,50%

2) - Une pénalité de rupture anticipée de contrat.
Par exemple si cette pénalité est prévue à hauteur de 0,20%, dans l'exemple précédent ce serait alors 4,25% - 0,20% = 4,05% qui serait appliqué.

Cdt

 

[Anonyme]

ça, c'est dans le cas où on ne veut pas laisser les sous chez Carrefour.
Ma question était : que se passe t-il si on laisse les sous chez Carrefour.

Bonjour,

Par contre ce n'est pas bien clair entre la pub, la notice téléchargée et les indications de l'exemplaire contrat à signer en ce qui concerne l'obligation d'ouvrir le livret classique soit simultanément à la souscription ou bien à l'expiration du CAT, mais je suis peut-être paranoïaque.

D'autre part et cela doit être une des conditions propres à l'ouverture du CAT et au bénéfice de la rémunération promotionnelle, les fonds sont à verser en une seule fois (donc 1 seul versement et 1 seul retrait "final"). A lire cette fois dans la notice du contrat téléchargeable.

Bonne lecture, Cordialement

M. MONFRIC

 

[lopali]

Les taux sont toujours exprimés en "x% l'an"
Ensuite, si le placement est inférieur à l'année c'est bien sûr un prorata sur la durée qui permet de calculer les intérêts réellement versés sur cette durée réelle.

Mais, dans les CAT/DAT de durées supérieures à un an, il convient de faire attention à la périodicité de capitalisation prévue au contrat.

Ainsi si une banque propose un CAT/DAT à 4,50% sur 2 ans il y a deux possibilités

=> En supposant un placement de 10.000€

1) - Versement des intérêts en une seule fois au bout de 2 ans :
+ (10.000€ x 4,50%) x 2 = 900€.
=> Taux réel = 4,403%

2) - Capitalisation annuelle des intérêts
+ [(10.000 x (1,045 ^ 2)) - 10.000] = 920,25€
=> Taux réel = 4,50%

Oui, on parle alors de taux nominal ou de taux actuariel.

Il faut bien faire attention à cela à la signature du contrat.

 

[Aristide]

Petite précision :

Ne pas comparer "Taux nominal" et "Taux actuariel", ce serait comparer "des choux à des carottes".

Il a des "taux nominaux" et des "taux effectifs"

Il y a des "taux proportionnels" et des "taux actuariels"

Les taux nominaux se calculent par rapport au nominal de la somme versée

Les taux effectifs se calculent par rapport au net versé ( = nominal - frais)

Dès lors il y a quatre combinaisons possibles :

+ Taux proportionnel nominal
+ Taux actuariel nominal

+ Taux proportionnel effectif (TEG)
+ Taux actuariel effectif (TAEG)

Dans l'exemple ci-dessus où il n'y a pas de frais, il n'y a donc pas de taux effectifs.

Nous avons donc :
+ Un taux "proportionnel nominal" de 4,50%
+ Mais qui se transforme en "taux actuariel nominal" lorsque la capitalisation est au terme de la deuxième année.

Cdt

 

[jodel140]

Par contre, si je ne me trompe pas (je ne suis pas spécialiste), le CAT a une contrainte particulière : le taux de 4,5% n'est définitivement acquis que si les fonds sont bien bloqués pendant toute la période du CAT, soit ici 6 mois. Ce qui n'est généralement pas le cas pour les livrets à taux boostés, que l'on peut quitter en cours de route en gardant le taux de la promo.

C'est vrai en général, mais dans ce cas particulier, cet cas n'a aucune pénalité de remboursement anticipé, ce qui lui donne (pratiquement) la même souplesse qu'un csl, sans l'inconvénient des quinzaines.
Probablement la meilleure offre du moment.

 

[lopali]

Bonjour Aristide,

Je n'ai pas comparé des choux à des carottes.

Vous avez avancé deux exemples, et j'ai donc dit que l'on parlait alors de choux ou de carottes (sous entendu en fonction de l'exemple). Si vous aviez donné trois exemples, j'aurais alors dit que l'on parlait de choux, de carottes ou de navets.

Décidément, on a du mal à se comprendre...

Cordialement.

 

[Buffeto]

j'aurais alors parlé de choux, de carottes ou de navets.

.

bizarre parce que sur cette page [lien réservé abonné] il ne parlent que de carottes ....

 

[Aristide]

Je n'ai pas comparé des choux à des carottes.

Vous avez avancé deux exemples, et j'ai donc dit que l'on parlait alors de choux ou de carottes (sous entendu en fonction de l'exemple). Si vous aviez donné trois exemples, j'aurais alors dit que l'on parlait de choux, de carottes ou de navets.

Décidément, on a du mal à se comprendre...

Effectivement !

Etes vous êtes d'accord que les deux taux que j'ai annoncés sont tous les deux des taux nominaux puisque tous les deux calculés par rapport à la somme nominale versée ?

Le qualificatif "nominal" s'oppose au qualificatif "effectif"

Le qualificatif "actuariel" s'oppose au qualificatif "proportionnel"

Alors que votre comparaison est :

Oui, on parle alors de taux nominal ou de taux actuariel.

Si vous êtes d'accord pour dire que les taux que j'ai annoncés sont
+ Pour celui de 4,50% un taux proportionnel nominal
+ Pour celui de 4,403% un actuariel nominal
alors nous nous sommes bien compris ?

Cdt

 

[jeekes]

en fait c'est un peu une accroche peu honnête je trouve......

on te jette à la figure un taux de 4.5% sur 6 mois mais c'est annualisé donc ca ne fait que 2.25% ....

Là c'est râler pour rien, enfin, il me semble.
C'est bien la même chose avec les livrets boostés, non ?

Cette offre ne me semble pas inintéressante, je n'ai pas souvenir d'avoir vu (ces temps-ci) des CAT à 4,5% sur 6 mois...
Et même si je ne suis pas actuellement intéressé dans la mesure où je n'ai pas encore épuisé les offres promos des livrets, j'aimerais pouvoir bénéficier de CAT rémunérés à 4,5% / 6 mois quand ce sera le cas.
Surtout quand nos politiques auront achevé de nous tordre le cou.
GASP !

 

[jodel140]

pouvoir bénéficier de CAT rémunérés à 4,5% / 6 mois

Aucun doute. Il n'y a pas d'offre supérieure en rémunération, montant et souplesse à ce jour.
Il n'y a que le "risque Carrefour" ...

 

[stunt38]

Cette offre est une très bonne offre, surtout en sachant que Carrefour n'applique pas de pénalité en cas de remboursement anticipé, ce qui est pour le moins assez rare sur un CAT...

Par ailleurs tous les taux sont toujours exprimés en annuel, que ce soit pour l'épargne ou les crédits ; il peut arriver qu'on trouve dans les CG le taux actualisé au semestre, trimestre ou mois mais c'est toujours le taux annuel que l'on verra en gros avec la petite étoile à coté.

Cdt

 

[lopali]

Effectivement !

On va y arriver, la fin est proche.

Etes vous êtes d'accord que les deux taux que j'ai annoncés sont tous les deux des taux nominaux puisque tous les deux calculés par rapport à la somme nominale versée ?

Le qualificatif "nominal" s'oppose au qualificatif "effectif"
Le qualificatif "actuariel" s'oppose au qualificatif "proportionnel"

Je tenais avant toute chose préciser que je ne suis pas un banquier, mais un usager de produits bancaires. J’essaye donc d'utiliser modestement les termes employés par les banquiers, que je lis dans les conditions de produits ou mes contrats.

Regardez dans les conditions de Livret ou de CAT (voir message 2 de cette file), on parle bien toujours de "taux nominal".

Et regardez aussi le chapitre "Intérêts simples ou composés ?" de cette page du merveilleux site cBanque, on parle aussi de "taux nominal" et de "taux actuariel".

C'est donc pour tout cela que j'utilise ce vocabulaire à l'insu de mon plein gré.

Si vous êtes d'accord pour dire que les taux que j'ai annoncés sont
+ Pour celui de 4,50% un taux proportionnel nominal
+ Pour celui de 4,403% un actuariel nominal
alors nous nous sommes bien compris ?

Donc concernant notre affaire,

Le taux de 4,50% est pour moi un taux nominal (pour vous taux proportionnel nominal)
Le taux de 4,403% est pour moi un taux actuariel (pour vous taux actuariel nominal)

On est d’accord là !? Comme d'habitude...


Cordialement.

 

[perussonne]

Bon, je me prépare à ouvrir un CAT Carrefour... des retours de Cbanquonautes ayant déjà ouvert ce CAT ?
Merci d'avance

 

[jodel140]

... des retours de Cbanquonautes ayant déjà ouvert ce CAT ?
Merci d'avance

Excellent service. Posté le 2/10, CAT's ouverts le 03/10 (avec valeur 03/10) et prévision de remboursements sur compte externe (sans ouverture de livret). NB; ai constaté usance 365 Vs VTB avec usance 360 ...
Bonne journée.

 

[syd]

Courrier posté le 3 octobre, pas de news...