Macron et la défense nationale

nono52 a dit:
C'est bien ce que je dis, les USA sont incontournables pour arrêter cette guerre car l'europe ne veut rien faire !
Ne veut et ne peut rien faire, elle ne s'en est pas donner les moyens et elle les a encore moins aujourd'hui 😕
nono52 a dit:
Cette citation : La raison du plus fort est toujours la meilleure ! dans cette fable de La Fontaine résume bien cette situation:
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Buffeto a dit:
je pensais que l'humanité avait dépassé ce stade primaire de notre évolution collective ......
🤔
nono52 a dit:
tu as un exemple pour confirmer ta contribution :unsure:
👍 Oui un exemple 🤔
Buffeto a dit:
heureusement il y a quand même quelques endroits sur terre où la connerie et la brutalité ont laissé la place à l'intelligence et la vie paisible et en bonne intelligence .....
Lesquels ? 🤔 Des exemples 🤔
 
Une explication sur la volonté de "va-t-en-guerre" de notre président Macron :

La France deuxième exportateur d'armes derrière les USA !

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Georg
Mr_Chiffre a dit:
C'est légitime de se demander a quoi va servir une armée européenne qui je le rappelle nécessiterait des prérequis non existants.

Tours les projets communs d'armements de type scaf, char franco allemand n'aboutissent pas.

A moins que quelques esprits cyniques ne veulent faire des transferts technologiques de force dans le dos des populations.

En Roumanie, georgescu ne peut pas se présenter en Roumanie et le peuple roumain quand a lui est mécontent du coup de force de la commission européenne.

Il y'a des enjeux las bas lié au fait de l'existence d'une base de l'OTAN plus grande en projet de construction. Sauf si un soulèvement populaire chasse les europeistes et met au pouvoir le programme de georgescu: sortit de l'OTAN,euro, OMS.

Une armée européenne si elle voit le jour ferait comme la défunte URSS: on envoie des chars comme a Budapest et a Prague.

Et pas sur que le peuple français accepte éternellement tout ça...
Georgescu est une sombre m....
 
nono52 a dit:
Bonjour Jaumep,
Pourquoi l'Ukraine continue de discuter avec les USA (et l'accord semble proche) si comme vous le dites les USA nous lâche ?
T'es hors sol toi, tu n'as pas l'air de comprendre les enjeux actuels...
 
MDacier a dit:
Bof ...
Même divisé par 4, Musk reste multimilliardaire alors qu'il est à la tête d'une entreprise qui pille les ressources naturelles et qui n'a rien de vertueux.
Idem pour Apple ...
pourquoi qui "pille"? les entreprises ont des contrats pour acheter ou exploiter du minerai
 
Sans a dit:
Ne veut et ne peut rien faire, elle ne s'en est pas donner les moyens et elle les a encore moins aujourd'hui 😕


🤔

👍 Oui un exemple 🤔

Lesquels ? 🤔 Des exemples 🤔
pays nordiques, suisse,...
 
nono52 a dit:
Une explication sur la volonté de "va-t-en-guerre" de notre président Macron :

La France deuxième exportateur d'armes derrière les USA !

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n'importe quoi... c'est très bien par ailleurs d'etre bien positionnés dans ce domaine, ca fait des emplois
 
MDacier a dit:
Bof ...
Même divisé par 4, Musk reste multimilliardaire alors qu'il est à la tête d'une entreprise qui pille les ressources naturelles et qui n'a rien de vertueux.
Idem pour Apple ...
Mais de quoi parles-tu exactement ? :unsure:
 
D-Jack a dit:
Mais de quoi parles-tu exactement ? :unsure:
Petit discours africano-écolo-LFI spotted
 
greygandalf a dit:
n'importe quoi... c'est très bien par ailleurs d'etre bien positionnés dans ce domaine, ca fait des emplois
tu comprends rien, c'est une explication à la stratégie du président Macron !
 
greygandalf a dit:
Petit discours africano-écolo-LFI spotted
tu vois des gauchistes partout ! :ROFLMAO:
 
greygandalf a dit:
pourquoi qui "pille"? les entreprises ont des contrats pour acheter ou exploiter du minerai
C'est bien ça, la loi du plus fort !
Tu es excellent dans tes analyses ! :biggrin:
 
nono52 a dit:
C'est bien ça, la loi du plus fort !
lorsqu'un contrat est signé entre 2 parties pour acheter ou exploiter un minerai ce n'est pas la loi du plus fort .
un contrat commercial permet aux 2 parties de tirer profit .
 
Buffeto a dit:
lorsqu'un contrat est signé entre 2 parties pour acheter ou exploiter un minerai ce n'est pas la loi du plus fort .
un contrat commercial permet aux 2 parties de tirer profit .
Je n'ai pas dit le contraire, tout est conforme, la loi est respectée et les profits sont partagés :biggrin:
 
Buffeto a dit:
lorsqu'un contrat est signé entre 2 parties pour acheter ou exploiter un minerai ce n'est pas la loi du plus fort .
un contrat commercial permet aux 2 parties de tirer profit .

Conception naïve.
Un contrat, càd un accord commercial, ne dit rien des qualités respectives du consentement des deux parties,
ne dit rien des degrés de libre-arbitre respectifs des deux parties.
Quelle est la qualité morale d'un contrat signé sous contrainte ? Nulle.
Légalité n'implique en rien moralité, sauf chez les anglo-saxons avec leur pseudo-libéralisme,
qui suppose à tort que chacun peut agir avec le même degré de liberté.

Autre exemple, la répartition des tâches ménagères :
qu'une femme accepte, disons consente, à les supporter en quasi-totalité,
est-ce un choix libre, ou un choix contraint, càd en fait un non choix ?
 
JMV a dit:
qu'une femme accepte, disons consente, à les supporter en quasi-totalité,
est-ce un choix libre, ou un choix contraint, càd en fait un non choix ?
le libre choix c'est de choisir de se marier ( dans nos sociétés ) ....

ensuite chaque couple fonctionne comme bon lui semble .....
 
Philomene a dit:
Beaucoup de ceux qui se présentent comme libéraux ne le sont pas du tout. Ils le sont quand ça les arrange. Et il y a toujours des gens qui vont bénéficier directement de la guerre, des politiciens, des industriels, donc c'est légitime de se poser des questions.
Toutes les questions sont légitimes mais a un moment donné il faut faire le tri et tenter d’y voir clair.
Soit vous pensez que l’analyse de Macron est construite à des fins personnelles soit vous pensez qu’elle décrit une réalité à laquelle il faut se préparer.
Philomene a dit:
Et je ne sais pas s'il y a un "large consensus" sur la réalité de la menace Russe.
La sommet de Londres ? Les déclarations sans ambiguïté des Anglais, des Allemands ? Les mesures d’urgence adoptées par la Finlande ? L’entrée de la Suède dans l’Otan ? L’angoisse des Pays Baltes, des Polonais ?
Sincèrement vous doutez encore du consensus sur la réalité de la menace Russe ?
Philomene a dit:
L'Ukraine c'est une chose, et les intérêts russes sont très clairs, et proclamés depuis très longtemps. Mais le reste de l'Europe ?
L’Ukraine est ( était) un pays indépendant aux frontières reconnues par la communauté internationale et que la Russie s’était officiellement ( accord de Minsk) engagé à ne pas agresser. Poutine a balayé tout cela mais vous êtes rassuré parce qu’il avait évoqué ( clairement dites-vous) préalablement sa volonté de s’assoir sur le droit international et ses propres engagements.
Et puis, puisque vous dites y voit clair dans les ambitions Russes, vous deviez savoir qu’elles ne s’arrêtent pas à l’Ukraine mais lorgnent sur toutes les zones plus ou moins Russophones où celles que la vision historique très personnelle de Poutine associe à la grande Russie.
Philomene a dit:
Et ce n'est pas parce que Macron le dit que c'est le cas. Tout le monde critique Macron, mais quand il s'agit de guerre, il voit forcément juste ?
Encore une fois Macron, sur ce sujet, ne fait qu’exprimer l’opinion de la plupart des dirigeants Européens.
Philomene a dit:
Il y a peut-être d'autres voies possibles...
C’est bien pour éviter la pire voie de toutes, la guerre, que ce qui est proposé est de renforcer La Défense Européenne et de lui donner le caractère dissuasif qu’elle n’a pas.
 
nono52 a dit:
Une explication sur la volonté de "va-t-en-guerre" de notre président Macron :

La France deuxième exportateur d'armes derrière les USA !

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Ça serait l’inverse.
Pour rester exportateur il faut être hors des conflits et nourrir ceux des autres,
À partir du moment où on souhaite renforcer son armement tout en restant autonome la quasi totalité de la production nationale sera pour le « marché » intérieur et plus pour l’exportation.
 
les chars russes sont à nos portes.
je constate que l’empapaouteur de première a encore une fois habilement manoeuvré.
Il a su s’engouffrer dans la brèche.
Ne vous y trompez pas, ce sont toujours les mêmes qui vont se faire couillonner.

Pas besoin de référendum tous les jours on a droit à un nouveau sondage.
les Français sont d’accord à 75%.

comment financer tout ceci?
on s’en fout puisque tout le monde est d’accord.
 
on va bien finir par restaurer la ligne maginot
 
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