Livrets d'épargne non réglementés

[Nature]

Pas nécessairement pour les caisses locales du Crédit Mutuel étant indépendantes de la structure holding intégrant CIC, Crédit Mutuel, Cofidis, Banque casino, ...

Je fais allusion par exemple à Crédit Mutuel Océan :

 

[Jar]

où est-ce que tu as vu ça stp ?

 

[flocon]

Bonjour,

Fonds Monetaire : Epargne Ecureuil C , ISIN FR0010177378

Merci pour l'info. Je pense que c'est en effet une bonne option (avec une performance de +0.36% sur 1 an,soit environ +10% /AXA Regularité , idem sur 3 & 6 mois) sur PEA Fortuneo si aucun frais comme tu le dis.

Est ce que quelqu'un d'autre a testé ce fonds monétaire sur PEA Fortuneo ? ou sur autre PEA ?

Bonjour oui je l avais signalé moi je suis dessus sur bourse direct car meilleur perfo et frais de gestion inférieure a axa.

 

[flocon]

Bonjour oui je l avais signalé moi je suis dessus sur bourse direct car meilleur perfo et frais de gestion inférieure a axa.

Exemple axa pea regularite vs réserve ecureuil bourse direct . Avantage réservé ecureuil

 

[flocon]

Pour info

 

[Lukas]

Bonjour,

Merci pour les infos sur le fond Réserve Écureuil C.
Si je comprends bien, même sans les "0% de frais" de Bourse Direct, il serait plus intéressant que le fond Axa.
Je vais regardé + en détail pour mes prochains achats !

 

[dom65]

Bonjour,

Merci pour les infos sur le fond Réserve Écureuil C.
Si je comprends bien, même sans les "0% de frais" de Bourse Direct, il serait plus intéressant que le fond Axa.
Je vais regardé + en détail pour mes prochains achats !

Oui, c'est bien ça.

 

[ba7872]

Pour info

Vous comparez un fonds capitalisant avec un fonds distribuant sans réinvestissement des dividendes...
Il faut comparer avec AXA PEA Régularité C. La différence est déjà beaucoup faible.



Et faire une comparaison sur les 20 dernières années n'a aucun sens. Ce qui compte, c'est la performance actuelle.
Sur la courbe suivante, on en déduirait que Axa Court Terme AC est plus performant ? Et bien non, 3,42 % sur 1 an contre 3.52% pour Réserve Ecureuil. Idem sur les 5 dernières années.
Sur le long terme, Reserve Ecureuil C n'a pas toujours été le plus performant.



Une petite remarque pour terminer : pour les fonds monétaires, comme ils suivent tous l'€ster +/- un petit delta, inutile de regardez les frais de gestion. Seule la performance réelle compte et regarder les performances sur les derniers mois suffit à voir quel est le meilleur.

PS : il y a une file dédiée aux fonds monétaires (https://www.moneyvox.fr/forums/fil/le-grand-retour-des-fonds-monetaires.45449)

 

[lebadeil]

pour les fonds monétaires, comme ils suivent tous l'€ster +/- un petit delta, inutile de regardez les frais de gestion. Seule la performance réelle compte et regarder les performances sur les derniers mois suffit à voir quel est le meilleur.

Oui en effet, et verifier qu'il n'y a pas de frais d'entree sur PEA ou CTO.

 

[PapaMoney]

Bonjour,

Bonne année à tous.
Nouvelle édition des tableaux profils prudents #CATMonetaire (pour les recherches par mots clés)

Actualité
Certaines banques ont déjà revisité leurs rendements de CAT à la baisse, en projection d'une baisse des taux BCE à venir en 2024. Cette tendance de baisse de rendement va probablement se propager sur les semaines/mois a venir , en particulier sur les CAT > 2-3 ans.

J'ai mis à jour les informations que j'ai pu capturer , mais n’hésitez pas à me dire si d'autres changements, en étant précis sur le taux actuariel brut ou net (avant fiscalité), en indiquant les frais eventuels, et les conditions de sortie éventuelles.

1e tableau :
le no ISIN du fonds monétaire est renseigné (à frais d'entrée 0) sur chaque type de placement AVie , PEA, CTO et avec la banque proposée. Il y a (bien sur) d'autres références disponibles selon les banques, AV choisies ..... Pas toujours facile à trouver devant l’écran lors de passage de l'ordre !

PS. Ce tableau ne vise pas à recueillir tous les supports disponibles, mais ceux qui ont été appréciés sur le forum, compris, disponibles nationalement, et en restant sous forme de synthèse, facile à lire.
Cela exclut donc les offres régionales et les offres avec placement > 100 k€

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2e tableau - version inchangée du 1 Dec. 2203
Je mettrai à jour ce tableau lors de la prochaine édition, après la stabilisation des nouvelles conditions

- hypothèse de rendement fonds Euro 2.8% sur 2023
- l'indice Ester peut monter/descendre en fonction du temps. J'ai pris l’hypothèse du taux actuel sur le PEA, mais la performance sur 5 ans peut donc évoluer.
- certains supports demandent une durée de placement (CAT), en gardant une possibilité de retrait avec pénalité (impôts ou taux d’intérêt réduit)
- CTO est souple, sans contrainte, donc performance intéressante dans ce cadre.
- l’opération Boursorama Boost Fonds Euros est certes ingénieuse, mais est a optimiser calendairement sur les frais de gestion -
- Les fonds monétaires sur AV subissent des frais de gestion qui viennent dégrader la performance globale.

Afficher la pièce jointe 24339
3e tableau :
Fonds monétaires éligibles PEA ou CTO, parmi les plus attractifs (a frais d'entrée 0) avec les performances a date.

Afficher la pièce jointe 24340

Epargnement votre !

Bonsoir Lebadeil,
Bonne et heureuse année 2024, bonheur, santé et plein de réussites...et merci pour ces tableaux.
En ce qui concerne les livrets et CAT, il y a aussi les produits des banques publiques dites "Crédit municipal de.." qui sont fiables et à regarder.
Par ex. le Crédit municipal de Paris ici: [lien réservé abonné]

 

[lebadeil]

Bonsoir Lebadeil,
Bonne et heureuse année 2024, bonheur, santé et plein de réussites...et merci pour ces tableaux.
En ce qui concerne les livrets et CAT, il y a aussi les produits des banques publiques dites "Crédit municipal de.." qui sont fiables et à regarder.
Par ex. le Crédit municipal de Paris ici: [lien réservé abonné]

Merci @PapaMoney , ce sont des offres régionales j'imagine ? si oui, probablement des disparités selon les regions , et difficile d'integrer dans un tableau de synthese ? merci de dire si je me trompe

 

[PapaMoney]

Merci @PapaMoney , ce sont des offres régionales j'imagine ? si oui, probablement des disparités selon les regions , et difficile d'integrer dans un tableau de synthese ? merci de dire si je me trompe

Chaque Crédit municipal est une banque indépendante avec une offre à accès national. Chacun a effectivement ses propres taux, ses propres conditions, ses propres produits souvent très proches d'ailleurs.
Mais le Crédit municipal de Paris est celui qui me paraît être le plus significatif avec des taux de rémunération comparables aux banques commerciales, avec les meilleures conditions de fonctionnement pour ses produits (par exemple pas de pénalités en cas de retrait anticipé...) et un très bon contact avec des vraies personnes et non des robots ou de l'IA!

 

[Jar]

 

[lebadeil]

Bonjour,

En marge de cette file, ci joint, tableau de synthèse des fonds obligataires datés mis à jour ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/page-304#post-569792

Une formule pour ceux qui voudraient booster un peu leur rendement , avec une légère baisse des taux BCE attendue à partir du 2e semestre 2024, avec suite en 2025.

Les fonds datés ont fait ses preuves en 2023, avec des performances exceptionnelles de la classe 10 à 12% lié à la baisse des taux longs, surtout entre fin Oct et fin Dec 2023.

Une perspective de rendement de la classe 5 à 6% avec risque faible, qui pourrait encore être boosté en 2024 en cas de baisse de taux BCE.

 

[lebadeil]

Bonjour,
en marge de cette file, vous souhaitez booster une partie de votre portefeuille avec des fonds obligataires/AV ou CTO, et sans trop prendre de risques ? les fonds obligataires datés sont peut être pour vous ....
Un tableau de synthese à jour ici :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/page-332#post-571484

 

[Swaily-99]

Bonjour,
en marge de cette file, vous souhaitez booster une partie de votre portefeuille avec des fonds obligataires/AV ou CTO, et sans trop prendre de risques ? les fonds obligataires datés sont peut être pour vous ....
Un tableau de synthese à jour ici :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/page-332#post-571484

Petite taquinerie en toute sympathie ... Remplace les mots "fonds obligataires datés" par "SCI" et hop! nous sommes revenus 2/3 ans en arrière.... Ne pas oublier le théorème de Buffeto sur les produits qui se deviennent à la mode....

 

[lebadeil]

Petite taquinerie en toute sympathie ... Remplace les mots "fonds obligataires datés" par "SCI" et hop! nous sommes revenus 2/3 ans en arrière.... Ne pas oublier le théorème de Buffeto sur les produits qui se deviennent à la mode....

Hello @Swaily-99,
tu as tout à fait raison.

Il y a des modes, ou plus précisément des contextes économiques favorables à tel ou tel placement, on se fait des films, et on joue dedans. Ou tout du moins, les acteurs de la Finance savent embellir la mariée ..... pour attirer le chaland.

Il se trouve que maintenant,

- l'immobilier est plutôt en souffrance depuis debut 2023 (sauf quelques fonds),

- les fonds obligataires sont de retour, avec un ascenseur fulgurant de mi Octobre à fin décembre 2023,

- et un paysage plutot favorable pour 2024-2025.

Rien n'est jamais certain, on verra ....

Les choses bougent, a nous de nous adapter ....

 

[lebadeil]

Bonjour,
Mise à jour intermédiaire avec le 1e tableau seulement, profils prudents #CATMonetaire , suite à des annonces de résultats sur les fonds Euros 2023 (j'en ai extrait "que" quelques uns parmi les meilleurs, mais pas tous : voir le détail dans la file fonds euros)

Actualité
Certaines banques ont déjà revisité leurs rendements de CAT à la baisse, en projection d'une baisse des taux BCE à venir en 2024. Cette tendance de baisse de rendement va probablement se propager sur les semaines/mois a venir , en particulier sur les CAT > 3 ans.

J'ai mis à jour les informations que j'ai pu capturer , mais n’hésitez pas à me dire si d'autres changements, en étant précis sur le taux actuariel brut ou net (avant fiscalité), en indiquant les frais éventuels, et les conditions de sortie éventuelles.

1e tableau :
le no ISIN du fonds monétaire est renseigné (à frais d'entrée 0) sur chaque type de placement AVie , PEA, CTO et avec la banque proposée. Il y a (bien sur) d'autres références disponibles selon les banques, AV choisies ..... Pas toujours facile à trouver devant l’écran lors de passage de l'ordre !

PS. Ce tableau ne vise pas à recueillir tous les supports disponibles, mais ceux qui ont été appréciés sur le forum, compris, disponibles nationalement, et en restant sous forme de synthèse, facile à lire.
Cela exclut les offres régionales, les offres avec placement > 100 k€ et les promotions.

 

[Sop74]

Bonjour,
Mise à jour intermédiaire avec le 1e tableau seulement, profils prudents #CATMonetaire , suite à des annonces de résultats sur les fonds Euros 2023 (j'en ai extrait "que" quelques uns parmi les meilleurs, mais pas tous : voir le détail dans la file fonds euros)

Actualité
Certaines banques ont déjà revisité leurs rendements de CAT à la baisse, en projection d'une baisse des taux BCE à venir en 2024. Cette tendance de baisse de rendement va probablement se propager sur les semaines/mois a venir , en particulier sur les CAT > 3 ans.

J'ai mis à jour les informations que j'ai pu capturer , mais n’hésitez pas à me dire si d'autres changements, en étant précis sur le taux actuariel brut ou net (avant fiscalité), en indiquant les frais éventuels, et les conditions de sortie éventuelles.

1e tableau :
le no ISIN du fonds monétaire est renseigné (à frais d'entrée 0) sur chaque type de placement AVie , PEA, CTO et avec la banque proposée. Il y a (bien sur) d'autres références disponibles selon les banques, AV choisies ..... Pas toujours facile à trouver devant l’écran lors de passage de l'ordre !

PS. Ce tableau ne vise pas à recueillir tous les supports disponibles, mais ceux qui ont été appréciés sur le forum, compris, disponibles nationalement, et en restant sous forme de synthèse, facile à lire.
Cela exclut les offres régionales, les offres avec placement > 100 k€ et les promotions.

Afficher la pièce jointe 24746

Dans mon arbitrage entre fond euro et monétaire en assurance vie je prends l' hypothèse que les taux 2023 seront un plafond et que 2024 risque d'être moins bon. Si une baisse des taux du livret A est annoncée il y aura moins de pression chez les assureurs de booster leur rendement comme cette année. Bref tant que l'ester reste à 3.9% je préfère miser sur eux et revenir sur les fonds euros si les taux descendent. Qu'en pensez-vous ?

 

[lebadeil]

Dans mon arbitrage entre fond euro et monétaire en assurance vie je prends l' hypothèse que les taux 2023 seront un plafond et que 2024 risque d'être moins bon. Si une baisse des taux du livret A est annoncée il y aura moins de pression chez les assureurs de booster leur rendement comme cette année. Bref tant que l'ester reste à 3.9% je préfère miser sur eux et revenir sur les fonds euros si les taux descendent. Qu'en pensez-vous ?

Bonsoir

Comparer un rendement net après application des frais de gestion (et fiscalité)

Il y a quelques très bons fonds Euros (avec possible conditions) qui délivrent du 3.6% à 4.1% nets de frais de gestion, en 2023 qui peuvent se regarder, mais ce niveau de remuneration reste valide sur quelques exceptions.

On peut aussi combiner fonds Euros et UC , quand besoin d'un % UC.

Le fonds monétaires sur PEA sont interessants aussi car pas de frais de gestion, et fiscalité optimisée

Le fonds monétaires sur AV -frais de gestion (0.5 à 0.6%) va donner 3.9%- 0.6% = 3.43% nets avant fiscalité

Cdlmt