Les SCPI

[moietmoi]

Votre sentiment ?

Bonjour,
A mon avis l'immobilier de logistique ( en direct ou en SCPI) a de très bons rendements.
En direct(10/15%) et en SCPI, je doute fortement de la valorisation à moyen, long terme.
Un entrepôt a vocation à être détruit.
Seul le foncier est conservé, et justement les entrepôts sont construits là où le foncier est pas cher.
Donc si tu recherches le rendement au détriment du patrimoine, c'est un bon choix.
Personnellement je fais ce choix dans mon immobilier en direct.
Sur l'avenir
[lien réservé abonné]

 

[lebadeil]

Bon, ce ci étant j'ai un lien qui vaut ce qu'il vaut mais qui peut faire avancer le schmilblick pour 2023 et nos prévisions de mises sur la sellette :
[lien réservé abonné]
dont je vous ai fait une capture d'écran

Bonjour @Richard 1er , merci pour ces tableaux, pourrais tu les mettre également stp sur la file synthèse SCI/SCPI 2023 ici ? plus facile à retrouver les synthèses sur cette dernière file reservée à cela

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/synthese-2023-sci-scpi.47759/

 

[Mat-1975]

Hello, il doit y avoir une erreur pour Remake ? ils ont annoncé 7-7.5% lors de leur dernier reporting trimestriel.
A plus !

 

[Lukas]

Effectivement, ils ont pris le TD prévisionnelle cible (à 10ans) et non celui de l'année.
Pareil pour Iroko d'ailleurs

 

[moietmoi]

Effectivement, ils ont pris le TD prévisionnelle cible (à 10ans) et non celui de l'année.
Pareil pour Iroko d'ailleurs

Curieuse comme erreur ,alors que l'article parle bien du rendement 2023.
De plus parmi toutes, concernant celles qui ont baissé leur valeur d'acquisition, on peut penser que sur 2023 et 24 les taux seront supérieurs

 

[Bossuet]

Quel est votre sentiment à propos de la SCPI Activimmo ?

Perso, j'ai des doutes .. et cette fois, je ne cherche pas à vous rejouer le sketch de Raymond Devos .. Ca risque d'être moins drôle pour moi. Voilà :

Au sortir de la pandémie, et au moment du redémarrage de l'économie, je m'étais laissé dire que les bureaux allaient subir le contrecoup de la généralisation du télétravail (ce qui s'est vérifié), et que la logistique allait avoir le vent en poupe, avec les progrès constants du e-commerce et le besoin de notre économie en nouveaux moyens de stockage (entrepôts, locaux d'activités, ..). Quant aux commerces de centre-ville, la plupart n'allait pouvoir survivre que grâce aux PGE.

Une seule SCPI de logistique était alors accessible dans mes contrats d'AV Spirica, aujourd'hui rebaptisés "Meilleurtaux Liberté Vie" :

.. la SCPI Activimmo, qui avait servi un TD de 6.03 % en 2021, alors que "mes" parts de Primopierre n'avaient pu m'offrir que du 4.77%, un TD en baisse par rapport à 2020, confirmée par une nouvelle baisse de TD en 2022, avec un pénible 4.21%, à comparer aux 5.50% encore servis par Activimmo, qui bien qu'en baisse, reste largement supérieur à la moyenne établie de 4.43% pour les SCPI en 2022.

Mon premier défaut est (peut-être ?) que je pêche un peu trop souvent dans l'excès. Tout feu tout flamme, j'ai donc décidé dès 2021 d'arbitrer la totalité de mes anciennes parts de Primopierre mais aussi de Patrimmo Commerce (murs de commerces de centre-ville) contre des parts de SCPI Activimmo. Non content de cette reconversion, j'ai pris l'habitude jusqu'à une date encore assez récente, d'arbitrer chaque trimestre la totalité de mes distributions de revenus crédités dans mon fonds en euros en nouvelles parts d'Activimmo .. Résultat : Activimmo représente aujourd'hui près de 50% de la totalité de mes avoirs en SCPI, et lorsque que je vois que le comparateur [lien réservé abonné] ne lui attribue qu'une note de 14.6/20 qui la place très bas dans son classement des SCPI, je me pose des questions.

- questions sur Activimmo et la perennité du prix de ses parts, mais aussi
- question sur la validité des analyses mais aussi de la notation qu'attribue Idéal Investisseur. À la tête du client ?
Sinon, en cas de dévaluation des parts, je risque faire une drôle de tête ..

Votre sentiment ?

Quelques éléments de réflexion...

1/ Classement ideal-investisseur : c'est un élément à regarder parmi d'autres, surtout en un année où tout bouge très rapidement (valorisation, liquidité, risque, rendement)... Je n'en ferais pas un absolu.

2/ En soi, ce qu'est j'ai vu d'Activimmo me semble intéressant, mais...

3/ Il faut diversifier entre acteurs (sdg, scpi, sci) et aussi secteurs. Mettre 50% sur une seule scpi me semble excessif, surtout s'il s'agit d'un secteur spécialisé.

4/ Je ne mettrais pas personnellement plus de 25% ou 30% sur la logistique, et je ne le ferais qu'à travers plusieurs véhicules (SCPI et SCI).

PS. Aujourd'hui, j'en suis, en pierre-papier, à 13% du total sur la logistique (avec Activimmo mais aussi les investissements de Linasens et Territoire avenir).

 

[Julien954]

J'ajoute qu'il vaut mieux privilégier des SCPI diversifiées qui vont d'adapter à la conjoncture, plutôt qu'une SCPI spécialisée dépendante du cycle de son secteur.
Elle a aussi comme inconvénient d'avoir un périmètre d'investissement réduit par son choix sectoriel.

 

[garnuts]

Vous etes plutot vendeur sur esg tendance pierre ? je n ai que 2K dessus pour 1,5 % de bénéf, je me demandes si finalement ca vaut le coup de rester dessus versus aller sur les fonds monetaires..

 

[lebadeil]

Vous etes plutot vendeur sur esg tendance pierre ? je n ai que 2K dessus pour 1,5 % de bénéf, je me demandes si finalement ca vaut le coup de rester dessus versus aller sur les fonds monetaires..

Bonjour @garnuts ,
ESG Tendances Pierre marche plutôt bien. Pour les 2k€ que vous avez dessus, pous pouvez la garder. Ce n'est que mon avis personnel

 

[Darkedge84]

Vous etes plutot vendeur sur esg tendance pierre ? je n ai que 2K dessus pour 1,5 % de bénéf, je me demandes si finalement ca vaut le coup de rester dessus versus aller sur les fonds monetaires..

J ai quasi comme toi et meme hésitations

Après pour le montant et après réflexion j ai laissé

 

[Pascal 75]

Qq est il abonné à :

[lien réservé abonné]

Sous réserve que cela soit pertinent...

 

[Buffeto]

Qq est il abonné à :

[lien réservé abonné]

Sous réserve que cela soit pertinent...

j'ai longtemps suivi Guillaume Fonteneau ......

sans savoir s'il était contrariant de nature ou si c'est une posture qu'il prend .....

il est un peu dans la lignée des Olivier Delamarche ( qui s'est fait " virer " de BFM Buisness pour ses analyses catastrophistes ) et Philippe Béchade à nous annoncer depuis des années l'apocalypse ...

alors il est possible qu'un jour ils aient raison mais à force de crier au loup depuis des décennies et que celui ci ne vient pas , ça rend un peu suspicieux sur leurs analyses .....

 

[Aristide]

Bonjour,

Oui, Buffeto a raison.....et il y en a bien d'autres.
C'est "La poule aux œufs d'or".
On écrit d'abord un livre en annonçant plusieurs choses......qui n'arrivent pas; alors en en écrit un second pour expliquer pourquoi ce qui avait été annoncé n'est pas arrivé.....et on recommence.

Souvenez vous :

« Un économiste est un expert qui saura parfaitement vous expliquer demain pourquoi ce qu'il a prévu hier ne s'est pas passé aujourd'hui''.»

Kenneth Boulding

Cdt

 

[Buffeto]

Oui, Buffeto a raison.....et il y en a bien d'autres.

extrait de la fiche wikipédia d'olivier D....... " De 2009 à 2017, il est chroniqueur chaque semaine sur BFM Business, où il défend systématiquement une approche pessimiste frisant avec le catastrophisme, ce qui lui vaut une réputation de « super bear ».

il faut bien un clown blanc et un auguste pour attirer le chaland ....

 

[moietmoi]

Qq est il abonné à :

[lien réservé abonné]

Sous réserve que cela soit pertinent...

Désabonné depuis longtemps, cependant si l'un des lecteurs qui passe par ici, pouvait nous en faire un cour(s) (t) resumé, je suis preneur.

 

[Richard 1er]

Quelques éléments de réflexion ..

1/ Classement Idéal-investisseur : c'est un élément à regarder parmi d'autres, surtout en un année où tout bouge très rapidement (valorisation, liquidité, risque, rendement).. Je n'en ferais pas un absolu.

2/ En soi, ce qu'est j'ai vu d'Activimmo me semble intéressant, mais ..

3/ Il faut diversifier entre acteurs (sdg, scpi, sci) et aussi secteurs. Mettre 50% sur une seule scpi me semble excessif, surtout s'il s'agit d'un secteur spécialisé.

4/ Je ne mettrais pas personnellement plus de 25% ou 30% sur la logistique, et je ne le ferais qu'à travers plusieurs véhicules (SCPI et SCI).

PS. Aujourd'hui, j'en suis, en pierre-papier, à 13% du total sur la logistique (avec Activimmo mais aussi les investissements de Linasens et Territoire avenir).

Je vous remercie pour cette réponse détaillée et circonstanciée sur ce que j'aurais dû faire pour mieux équilibrer mes placements.

La physionomie générale actuelle de mes placements ressemble davantage à ce que mon caractère un peu trop entier et avide de performances en a fait, avec en tête deux critères primant (dans mon esprit tout au moins !!!) de loin toute autre considération : l'immobilier comme gage de sécurité (du moins le pensais-je !), et le véhicule le plus porteur de rendement du moment et le moins imposé qu'il soit à ma connaissance : la SCPI logée dans une AV.

La suite, vous la connaissez .. Ayant déjà ouvert un contrat Mes Placements-Liberté avec des SCPI, je me suis réorienté au sortir de la pandémie vers la seule SCPI de logistique qui y était accessible : Activimmo, mais dans des proportions qu'avec le recul je suis le premier (avec vous et bien d'autres) à juger aujourd'hui immodérées.

Le résultat en est qu'aujourd'hui je vais chercher les voies et moyens de ne pas risquer de perdre les 10 à 15% d'une éventuelle dévaluation des parts d'une SCPI Activimmo , beaucoup plus que de gagner de l'argent. Et ceci d'autant plus qu'il faudrait dans cette hypothèse commencer par faire le sacrifice de 3% de pénalités de retards.

Un petit calcul "à la louche" pour commencer :
Hypothèse d'une perte évitée de 15%, avec un sacrifice de départ de 3% ---> perte évitée de 12%, mais en contrepartie, la différence entre le rendement d'un fds en € et des parts dévaluées d'Activimmo : (6% - 2% ) = 4%

=> si la perte est évitée sans que l'argent mis à l'abri dans le fonds en € ne rapporte plus de 2%, le bénéfice tiré de la sortie est en quelque sorte rattrapé (dans le mauvais sens du terme) en 3 ans (4 x 3 = 12) à peine, alors qu'au bout de ce délai, les parts d'Activimmo encore possédées rapporteraient toujours bon an mal an leurs leurs 5.5% à 6% , sans que l'on ait à acquitter de nouveaux droits d'entrée.

=> pour que la vente préventive à la dévaluation de mes parts d'Activimmo ait un sens au delà de 3 ans, il faudrait donc que place l'argent ainsi récupéré au moins en grande partie en fonds obligataires datés. Encore faut-il s'assurer que le moment est propice. En ce moment, la hausse des taux qui continue avec les événements du proche Orient et d'Ukraine entraîne une baisse continue des fonds obligataires datés.

La leçon de toute cette histoire est que je me dois de mettre cette fois la pédale douce dans mes arbitrages préventifs futurs.

 

[moietmoi]

La leçon de toute cette histoire est que je me dois de mettre cette fois la pédale douce dans mes arbitrages préventifs futurs.

Bonjour,
A mon avis, et je le répète sans arrêt, le plus urgent est de définir tes objectifs

le véhicule le plus porteur de rendement du moment et

Oui, je sais , le bout de phrase avant parlait de la sécurité relative de l'immobilier.
Cependant si ton objectif est le rendement, il y a FORCÉMENT risque sur le capital.
Personnellement, je me fiche du capital restant, ( tant qu'à faire, je ne le gaspille pas), mais je cherche du rendement, donc une perte finale( lors du décès) de 25 ou 50% ne me chagrine pas. Le tout étant qu'on ne connait pas à l'avance sa propre date de péremption, il faut tout de même ménager le risque sur le capital.

Le résultat en est qu'aujourd'hui je vais chercher les voies et moyens de ne pas risquer de perdre 10 à 15% de 50% de ma plus grosse AV

Le mieux est le compte courant.

 

[Richard 1er]

Personnellement, je me fiche du capital restant, ( tant qu'à faire, je ne le gaspille pas), mais je cherche du rendement, donc une perte finale( lors du décès) de 25 ou 50% ne me chagrine pas

Ce n'est pas mon cas. Notre but ultime, à mon épouse et moi même , est au contraire de laisser à nos enfants un patrimoine valorisé le plus haut possible, et en leur épargnant des droits de succession trop lourds. Presque tout l'arsenal à disposition y est déjà passé : démembrement de la résidence principale, AV avant 70 ans et AV après 70 ans, donations, ..
J'espère qu'en retour, ils nous feront de belles obsèques !!!

 

[Buffeto]

Ce n'est pas mon cas. Notre but ultime, à mon épouse et moi même , est au contraire de laisser à nos enfants un patrimoine valorisé le plus haut possible,

j'ai cru comprendre que tu avais 70ans......
donc tu as encore au moins 15ans avant la succession ( d'après les tables de mortalité )
tu peux viser le temps long et une baisse passagère ne devrait pas te soucier ....

J'espère qu'en retour, ils nous feront de belles obsèques !!!

si tu m'invites je viendrai meme faire un joli hommage....

 

[moietmoi]

Ce n'est pas mon cas. Notre but ultime, à mon épouse et moi même , est au contraire de laisser à nos enfants un patrimoine valorisé le plus haut possible, et en leur épargnant des droits de succession trop lourds. Presque tout l'arsenal à disposition y est déjà passé : démembrement de la résidence principale, AV avant 70 ans et AV après 70 ans, donations, ..
J'espère qu'en retour, ils nous feront de belles obsèques !!!

L'achat en direct de nue propriété peut s'envisager dans cet objectif.ou l'achat en sci( un peu lourd)
Mais on sort du sujet SCPI. Désolé