les riches ?

[Manu215]

@Ageoff : d'accord avec toute la première partie du message! C'est exactement pour ces raisons que je trouve très justes, que je n'ai pas voté...

Moins d'accord sur la remarque concernant la "polémique".
Déjà, ce sont les opticiens qui vendent les lunettes et non les ophtalmos.
Ensuite les pharmaciens ne vendent pas que du doliprane. Ils sont pénalement responsables en cas d'erreur sur une ordonnance s'ils ont délivré la prescription erronée sans corriger. La connaissance du médicament et des interactions demandent des connaissances qui nécessitent 5 ou 6 ans d'études après le bac.
Et de toutes façons, il me semble que les bénéfices du pharmacien sont plutôt sur la para-pharmacie que sur les médicaments.

D'une façon plus générale, je pense que dans toute profession, on pourrait trouver que les gens (son voisin, son cousin, ses amis,...) sont trop bien payés pour ce qu'ils font, mais je me garderai bien de critiquer des professions dont je ne connais aucunement la pratique car je ne connais ni les conditions de travail, ni les compétences requises, ni la charge quotidienne que cela représente.
C'est avec ces discours qu'on ne peut jamais parler d'argent en France, il y a une espèce de lame de fond empreinte d'une certaine jalousie, et qui a en plus l'énorme inconvénient de monter les gens les uns contre les autres.
Exactement ce que l'on voit sur les réseaux sociaux dont je suis parti il y a bien longtemps tellement le nombre de bêtises assénées était déjà hallucinant. Et je ne crois pas que ça se soit amélioré depuis que j'en suis parti, je suis même assez persuadé du contraire...

 

[Ageoff]

Déjà, ce sont les opticiens qui vendent les lunettes et non les ophtalmos.
Ensuite les pharmaciens ne vendent pas que du doliprane. Ils sont pénalement responsables en cas d'erreur sur une ordonnance s'ils ont délivré la prescription erronée sans corriger. La connaissance du médicament et des interactions demandent des connaissances qui nécessitent 5 ou 6 ans d'études après le bac.
Et de toutes façons, il me semble que les bénéfices du pharmacien sont plutôt sur la para-pharmacie que sur les médicaments.

En fait, c’est exactement ce que je disais.
Le gros des marges des pharmaciens se fait effectivement sur la parapharmacie (que j’ai appelée paracétamol de façon disons imagée), et les ordonnances de lunettes (que j’ai désignées schématiquement par lunettes) représentent le fonds de commerce des ophtalmos. Et ces activités ne nécessitent pas toutes les connaissances qui sont cependant indispensables pour exercer ces deux professions.

Pour les restaurateurs, c’est la boisson (et il est inutile de préciser que l’on va au restaurant plus pour manger que pour boire).

 

[Ezerian]

On est riche quand on est médecin ou orthodontiste (+20K par mois).

Merci la sécu.

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Source : [lien réservé abonné]

J'ai des amis proches qui sont ophtalmos, dont les salaires sont complétement hallucinants (entre 20k et 30k par mois, exercice libéral) payés par le contribuable, j'ose même pas comparer à ceux des infirmières.

Avec ce genre de revenus, on finit avec un patrimoine de plusieurs millions en fin de carrière.

Bonjour,

Je comprends que les frontaliers partent à l'étranger et que les hôpitaux sont vite débordés.

Autant d'années d'études pour des bénéfices si bas. En Suisse, c'est pas loin. Une consultation chez son généraliste, c'est minimum 50 €. Le smic, c'est 3500 € là-bas. Il y a vraiment un problème en UE avec un gros nivellement vers le bas. C'est affolant cette perte de richesse en UE.

La sécurité sociale ne prend en charge à 100 % que les personnes en ALD (Affection Longue Durée) ou les gens qui sont sous CMU-C. La majorité doit avancer les frais (7.5 € si tiers payant ou 25 €) pour être rembourser de 24 €.

Du coup, certains médecins gagnent tellement par rapport à leur ami à l'étranger qu'ils ne gardent leur patient que 10 minutes et préfère les voir en plusieurs fois (2 séances de 25 €), plutôt qu'une unique séance de 20 minutes à 25 €.

Pour le vaccin, le médecin libéral préfère vacciner (Astra ou Je&J) le dimanche uniquement à son cabinet (vu la logistique - planning - traitement informatique avec la sécu) pour facturer 65 € l'injection plutôt que 25 € en semaine.

 

[g.b]

Pour le vaccin, le médecin libéral préfère vacciner (Astra ou Je&J) le dimanche uniquement à son cabinet (vu la logistique - planning - traitement informatique avec la sécu) pour facturer 65 € l'injection plutôt que 25 € en semaine.

Non, c'est juste qu'il faut continuer à faire les consultations normales et/ou habituelles pendant le reste de la semaine. Ce n'est pas pour s'en mettre plus les poches.

Et, objectivement, c'est beaucoup mieux de gérer la logistique one shot sur la même journée plutôt que fractionner le reste du temps. Question d'efficience.

 

[EVarlin]

Bonjour,

Pour le vaccin, le médecin libéral préfère vacciner (Astra ou Je&J) le dimanche uniquement à son cabinet (vu la logistique - planning - traitement informatique avec la sécu) pour facturer 65 € l'injection plutôt que 25 € en semaine.

Pour graviter autour du milieu médical, je ne connais pas de médecin qui vaccine le dimanche par cupidité, l'immense majorité vaccine sur ses horaires de consultation habituels, ils bloquent juste 1/2 journée pour la vaccination.
Le dimanche ils veulent juste se reposer (spoiler ils sont humains et ils aiment aussi avoir du temps pour eux et leur famille).
Ha si, il y a des médecins qui vaccinent le samedi et le dimanche, dans des centres de vaccination pour le prix d'une vacation ... Ils le font par sens du devoir, pas par appât du gain.

 

[AlbertoWin]

Les marges sont les plus importantes dans les secteurs 2, parapharmacie et compagnie. Votre pharmacie va gagner des milliards avec une ordonnance remboursé de paracétamol et c'est le même prix partout.

Et les patients ne regardent pas le prix lorsqu'ils ne payent pas. Pour quinze minutes de dentiste il y a quelques années, j'ai en ai pour 158€ avec une facturation d'actes jamais effectués. Je n'y suis plus allé.

Les lunettes et prothèses auditives sont très lucratives par contre je vous l'accorde, les prothèses dentaires aussi mais le plus gros gain, c'est les médecins douces non réglementées.

 

[Anonyme]

C'est tout à fait honteux, les messages étant infectes, quelle malveillance, quelle bassesse !
Les posts auxquelles je fais références sont tout à fait honteux, quelle bassesse...

Alors Membre43775, au vu du MP que tu m'as envoyé hier, on peut reprendre tes qualificatifs ci dessus.

S'il y a une qualité que tu n'as pas, c'est le courage...mais ça ne m'empêchera pas de continuer à m'exprimer.

J'espère que tu as bien imprimé ce message et si ce n'est pas le cas, colle toi le sur le front...

A bon entendeur...

 

[Buffeto]

et si nous revenions à un débat apaisé ....?

il ne s'agit QUE d'argent , il n'y a pas mort d'homme ( oh purée j'allais oublier .....) ni de femme.....ni de sexe indéterminé ........ni de transexe.......

 

[Aptenodytes]

"Être riche, c'est posséder trop" de F. Dard

Si l'on possède beaucoup d'argent en habitant sur une île déserte, est-on riche ?
Et si il y a un autre habitant ?

 

[Anonyme]

et si nous revenions à un débat apaisé ....?

il ne s'agit QUE d'argent , il n'y a pas mort d'homme ( oh purée j'allais oublier .....) ni de femme.....ni de sexe indéterminé ........ni de transexe.......

Pas de souci patron....Juste une simple digression de ma part...

 

[mvhrb888]

Alors ..........., au vu du MP que tu m'as envoyé hier

Ah je vois que je n’étais pas le seul à être gratifié de MP à la teneur hors sujet, du même expéditeur

Essayons en effet de revenir vers un débat apaisé (mais je suis presque sûr que nous n’y parviendrons pas )

 

[Anonyme]

.... Bref ...

 

[Buffeto]

(mais je suis presque sûr que nous n’y parviendrons pas )

bien sur que si nous allons y parvenir .

au pire je fermerai le sujet ( pas grave c'est moi qui l'avait ouvert )

il suffit de prendre exemple sur nos dirigeants politiques ....eux savent faire la concorde pour le bien commun ....

non , j'déconne

 

[CharlyBgood]

Bon je vois que j'arrive après la mêlée ouverte:
je dirais juste que la Santé est un écosystème qui crée des richesses: des étudiants souvent brillants y sont sélectionnés, bénéficient d'un système Universitaire qu'ils paient peu, mais finissent par rembourser indirectement par des impôts finalement très élevés.
A ce que je sais, ils gagneraient bien davantage dans d'autres pays de l'OCDE, notamment Anglo-Saxons, donc bon.
conclusion: tout est dans tout et réciproquement; et j'aime finalement mieux qu'ils soient riches, mais ayant les pieds sur terre. Ils ne me donnent pas l'impression de planer, car majoritairement motivés par leur vocation, ce me semble (comme a dit @agra07)
En revanche pour certains, je vous trouve bien sévères, voire violents avec Membre43775
lequel a parfaitement le droit d'exposer son opinion.

Sinon, je pense à en lire le sondage que je serai ~ 1/10ième de riche d'ici à 10 ans, c'est déjà pas si mal, et je m'en contenterai: si vous voulez vivre heureux, regardez donc dans votre assiette et pas dans celle des autres; ou alors avec admiration et ambition, mais sans ressentiment.

Après tout un proverbe dit: "on n'est riche que de ses Amis"
Malheureusement ... les miens sont pauvres
Portez-vous bien.

 

[agra07]

Bonjour,
Certes la profession de médecin est admirable. Non seulement, elle nécessite des capacités intellectuelles indéniables mais aussi une forme de vocation.
Ceci dit, la plupart de ces professionnels entrent indubitablement dans la catégorie des riches, avec de fortes disparités selon la branche d'activité et la composition du foyer.
En général la classe de richesse s'apprécie d'ailleurs au niveau du foyer et non d'une personne seule.
Ensuite, il faudrait savoir de quoi on parle (revenus bruts ou revenus après cotisations sociales, IR et impôts locaux ?).
Ceci étant dit, je vous rejoins sur certains aspects de votre intervention.
Il y a quelques années, j'ai eu à connaître (dans le cadre de ma profession) le revenu de cardiologues et je n'ai pas été le seul a en être surpris. A cette occasion, j'ai entendu des mots comme "indécence" prononcés dans un contexte particulier.
Alors oui, comme vous, je m'interroge...
En marge peut-être du sujet, il m'est arrivé de constater au surplus que l'un de ces cabinets surfacturait ses prestations sans respecter l'esprit de la convention régissant son activité!!
Où va-t-on ?
Surement vers un accès aux soins à plusieurs vitesses.
Mais c'est un autre sujet...

Oups, je voulais dire radiologues!...

 

[AlbertoWin]

Vous inquiétez pas, nous sommes riches du coeur sur ce forum. Et ça n'a pas de prix.

 

[mvhrb888]

mais je suis presque sûr que nous n’y parviendrons pas )

bien sur que si nous allons y parvenir .

On est bien d’accord.
En général, quand je prédis quelque chose il se passe exactement le contraire.

 

[EVarlin]

On est bien d’accord.
En général, quand je prédis quelque chose il se passe exactement le contraire.

Des conseils en bourse ou d'investissement à prodiguer, histoire de nous aider à nous enrichir

 

[Buffeto]

En général, quand je prédis quelque chose il se passe exactement le contraire.

peux tu prédire une hausse du cours de Total STP , je cherche un point d'entrée....

 

[Maju]

Quel dommage la tournure qu'a pris cette discussion que je trouvais fort intéressante en réaction aux annonces d'outre-Atlantique.

Je me suis d'ailleurs aussi posé cette question il n'y a pas si longtemps dans mes élucubrations. Mes pensées, sans aucune base théorique, m'ont mené vers la problématique de la dette ; mot que je n'ai pas cru voir apparaitre à mon plus grand étonnement au fil des pages (difficiles à suivre malheureusement ..)