Les CAT/DAT, bonne idée ?

[Yanso]

Oups, CE auvergne mini 75K

Pour l'obligation d'Etat à 4%, est-ce qu'il y a des frais de gestion ? La CE aime bien présenter des taux bruts sans préciser les frais inhérents.

 

[Corxa]

Pour l'obligation d'Etat à 4%, est-ce qu'il y a des frais de gestion ? La CE aime bien présenter des taux bruts sans préciser les frais inhérents.

J'ai juste recopié son retour par mail

 

[urgencynow]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau et ne comprend pas tout au CAT mais ça va venir

Je partage les taux que l'on m'a proposé cette semaine:

TONIC CROISSANCE 5 ANS
1ère année 2,75 %
2ème année 3,25 %
3ème année 3,75 %
4ème année 4,25 %
5ème année 4,75 %

Soit un taux de rendement actuariel annuel brut moyen de 3,75%

 

[Aristide]

Bonjour,

Les intérêts générés dans ce produit sont capitalisés chaque année et versés in fine avec le capital.

Le TRAAB ressort à 3,7476% (arrondi à 3,75%) mais ce n'est pas un taux moyen; c'est le Taux de Rendement Actuariel Annuel Brut réel.

A toutes fins utiles.

 

[ba7872]

Pour l'obligation d'Etat à 4%, est-ce qu'il y a des frais de gestion ? La CE aime bien présenter des taux bruts sans préciser les frais inhérents.

Ce n'est pas une obligation d'état mais une obligation de la BPCE.
Si c'est réellement une obligation, il n'y a pas de frais de gestion sur l'obligation elle-même. Mais il peut y avoir des frais selon le support de détention (compte-titre ou assurance-vie).

Exemple : https://www.moneyvox.fr/forums/fil/obligations-bpce.47051/
Frais de gestion annuel de 0,8% car logé dans une assurance vie. Ce qui donne un taux très moyen (avec un taux annualisé net de frais de gestion inférieur à 3,2%, il faudrait avoir la document pour le connaitre), mais à risque très très limité et connu à l'avance.
Il y a de grande chance que ce soit la même chose pour l'obligation dont parle @Corxa.

 

[urgencynow]

Bonjour,

Les intérêts générés dans ce produit sont capitalisés chaque année et versés in fine avec le capital.

Le TRAAB ressort à 3,7476% (arrondi à 3,75%) mais ce n'est pas un taux moyen; c'est le Taux de Rendement Actuariel Annuel Brut réel.

A toutes fins utiles.

Merci! Ca me semble tout de meme interessant.

 

[ZeNeoPhyte]

Le B.P propose également le même emprunt BPCE à 4%, à détenir dans le cadre d'une AV.
Frais de gestion 0.8%, exceptionnellement pas de frais de versement ni d'entrée, coupons in fine...
ils ont aussi un autre produit structuré dans les mêmes eaux, sur 8 ans, qui peut s'arrêter sur décision unilatérale à partir de 4ans...

Je trouve que le rendement et l'enveloppe ne valent pas le coup. 3.2% bof! autant partir sur un CAT

 

[Yanso]

Le B.P propose également le même emprunt BPCE à 4%, à détenir dans le cadre d'une AV.
Frais de gestion 0.8%, exceptionnellement pas de frais de versement ni d'entrée, coupons in fine...
ils ont aussi un autre produit structuré dans les mêmes eaux, sur 8 ans, qui peut s'arrêter sur décision unilatérale à partir de 4ans...

Je trouve que le rendement et l'enveloppe ne valent pas le coup. 3.2% bof! autant partir sur un CAT

Pour certains, selon la valeur de leur patrimoine, l'AV peut convenir comme une précaution en cas de décès car les fonds seront exclus de la succession.

 

[ZeNeoPhyte]

Pour certains, selon la valeur de leur patrimoine, l'AV peut convenir comme une précaution en cas de décès car les fonds seront exclus de la succession.

oui, mais il faudra aller chercher une meilleure enveloppe et un meilleur produit obligataire ailleurs (moins de frais, plus de choix, plus de rendement...)

 

[D-Jack]

Question naive : comment peut-on emprunter de l'argent pour un projet immobilier et utiliser les fonds pour des placements a terme ? Normalement, il y a pas mal de contrôles par la banque.

Il me semblait qu'en cas d'emprunt immobilier les fonds empruntés étaient directement versés au notaire en charge de la vente ... dès lors hors de question de les utiliser pour autre chose, non ??

 

[Aristide]

Bonjour,

Il est exact que la pratique générale des banques est de prévoir dans leur offre/contrat de prêt une clause prévoyant le remboursement anticipé en cas de vente du bien financé.

Ensuite s'il y a une garantie réelle immobilière il est aussi exact que le notaire doit se rapprocher de la banque concernée afin d'obtenir un décompte de remboursement anticipé.

Mais, quand la garantie est autre, par exemple la caution d'un société de caution mutuelle ou assurance caution, le notaire n'est plus concerné.

Cependant lesdites sociétés de caution entendent - si nécessaire - pouvoir inscrire une hypothèque conservatoire et, à cette fin, prévoient également; dans leur contrat; une clause interdisant toute aliénation du bien en cause ou hypothèque sans leur accord.

Ajouter à cela que la banque a pu demander une délégation de l'assurance incendie du bien initialement financé et peut - à tout moment - exiger que lui soit fournie l'attestation d'assurance pour l'année en cours.

Donc le maintient d'un solde de prêt est éventuellement possible mais seulement avec l'accord de la banque concernée.

Dès lors tant qu'il n'y a de de problèmes ou défaillance un emprunteur qui ne respecterait pas ces contrats ne risque pas grand chose.

Mais il en serait probablement autrement dans le cas contraire.

Cdt

 

[ba7872]

Il me semblait qu'en cas d'emprunt immobilier les fonds empruntés étaient directement versés au notaire en charge de la vente ... dès lors hors de question de les utiliser pour autre chose, non ??

Relisez la file. Il n'a jamais été dit que les fonds de l'emprunt immobilier avait été utilisés pour autre chose.

 

[D-Jack]

Relisez la file. Il n'a jamais été dit que les fonds de l'emprunt immobilier avait été utilisés pour autre chose.

Relisez vous-même: je répondais à la question suivante:

wwolf1 a dit: [lien réservé abonné]
Question naive : comment peut-on emprunter de l'argent pour un projet immobilier et utiliser les fonds pour des placements a terme ? Normalement, il y a pas mal de contrôles par la banque.

 

[ba7872]

Relisez vous-même: je répondais à la question suivante:

wwolf1 a dit: [lien réservé abonné]
Question naive : comment peut-on emprunter de l'argent pour un projet immobilier et utiliser les fonds pour des placements a terme ? Normalement, il y a pas mal de contrôles par la banque.

Oui, mais vous ne répondez que partiellement à la question. @wwolf1 était étonné du montage expliqué dans les pages précédentes. En plus, vous dites "il me semblait", donc vous n'étiez même pas sûr de votre réponse.

Donc, oui, votre réponse n'est pas fausse, mais elle me semblait très incomplète par rapport à la question initiale, d'où ma réponse .

Ce sont les fonds de la vente de sa résidence principale précédente qui sont placés sur les CAT (voir message plus haut https://www.moneyvox.fr/forums/fil/les-cat-dat-bonne-idee.46346/post-567876)

 

[D-Jack]

Oui, mais vous ne répondez que partiellement à la question. @wwolf1 était étonné du montage expliqué dans les pages précédentes. En plus, vous dites "il me semblait", donc vous n'étiez même pas sûr de votre réponse.

Donc, oui, votre réponse n'est pas fausse, mais elle me semblait très incomplète par rapport à la question initiale, d'où ma réponse .

En l’occurrence la formulation "il me semblait" était à interpréter comme un euphémisme

 

[Philou75]

Offre commerciale BNP de début d’année de 4% sur CAT 6 mois

 

[Twini]

Offre commerciale BNP de début d’année de 4% sur CAT 6 mois

Pour une durée de 6 mois, tu as aussi cette offre qui est très intéressante bien que ce ne soit pas un CAT
[lien réservé abonné]

 

[Philou75]

Pour une durée de 6 mois, tu as aussi cette offre qui est très intéressante bien que ce ne soit pas un CAT
[lien réservé abonné]

Merci mais pas fan des livrets d’épargne car j’ai lu des avis que dans certains cas il était compliqué de retirer son argent et que ça traînait des pieds. En plus ensuite le taux après la promo est ridicule. Et puis je suppose qu’il faut ouvrir un compte bancaire chez eux

 

[D-Jack]

Merci mais pas fan des livrets d’épargne car j’ai lu des avis que dans certains cas il était compliqué de retirer son argent et que ça traînait des pieds. En plus ensuite le taux après la promo est ridicule. Et puis je suppose qu’il faut ouvrir un compte bancaire chez eux

Perso j'ai ouvert ce type de livret chez BFB il y a plus de 10 ans, pas besoin de compte bancaire chez eux, les virements depuis ou vers ton compte externe sont rapides et ne posent pas pb, et au delà de la promo initiale ils font régulièrement des offres de taux boosté (on prend ou pas) ... entre 2 périodes de promo, il suffit de laisser le minimum dessus (10€).

 

[moietmoi]

offre commerciale BNP de début d’année de 4% sur CAT 6 mois

merci, quelles sont les offres actuelles que chacun a pu voir?