Le grand retour des fonds monétaires

[ApprentiEpargnant]

Je ne suis pas sûr de bien comprendre.
Tu annonces que le pic des FM est déjà passé, je ne comprends pas pourquoi. Les taux directeurs (€ster en ce qui nous concerne) ont-ils baissé ?
De mon côté je n'ai rien vu passé et je reste positionné sur plusieurs FM.

Nous sommes sur le pic, enfin le plateau pour être plus précis.

Dans le pdf je ne vois qu'un avis sur 2024, aucune précision supplémentaire.

Dans un des messages que tu cites tu annonces une "possible" hausse des taux US après le 20/09. Si je lis bien la dernière a eu lieu le 25/07 non ?
Puis une baisse "plus tard que précédemment anticipé".

C'est bien là le sens de mon message.
A chaque nouvelle annonce c'est "plus tard que prévu".

C'est le marché qui a anticipé les baisses de taux avec mars en ligne de mire.
Jamais la FED ou la BCE n'ont annoncé cela, sauf erreur de ma part. Ils ont plutôt toujours dit que le marché s'était emballé et qu'il fallait modérer les ardeurs.
Ce qui est sûr à 99% c'est que le prochain mouvement sur les taux sera à la baisse.

 

[ODL]

L'ESTER semble stagner depuis peu ... va t'il entamer une baisse ? À suivre en effet...



Après il va perdre des pouillème et ça pas chuter brusquement ... N'est-ce-pas ?

 

[Phil17000]

L'ESTER semble stagner depuis peu ... va t'il entamer une baisse ? À suivre en effet...
Après il va perdre des pouillème et ça pas chuter brusquement ... N'est-ce-pas ?

Il baissera de 0.25% initialement.
Le consensus de marché est que cette première baisse aura lieu en juin.
Et ensuite on peut s'attendre à des baisses régulières de 0.25% à chaque réunion de la BCE pendant quelques temps.
Edit : c'est seulement le consensus du marché, pas une certitude absolue non plus.

 

[régalade]

L'ESTER semble stagner depuis peu ... va t'il entamer une baisse ? À suivre en effet...

Après il va perdre des pouillème et ça pas chuter brusquement ... N'est-ce-pas ?

L'€ster ne fait que "stagner", avec des marches de temps à autre.
Donc si j'ai bien compris il va chuter brusquement, tout comme il est monté brusquement. Il passera sans doute de 3,9 à 3,65 du jour au lendemain.

Nous sommes sur le pic, enfin le plateau pour être plus précis.

Oui, c'est le cas depuis septembre 23.
Ni la BCE ni la FED n'annonce quoi que ce soit, c'est pour ça que les prévisions genre "nouvelle hausse en novembre", "baisse en mars", "baisse en juin" me font rigoler.

 

[Max1]

Après il va perdre des pouillème et ça pas chuter brusquement ... N'est-ce-pas ?

Oui et non.
Si Lagarde annonce une baisse de 0.25%, alors l'ester "chutera brusquement" de 0,25 également.
C'est comme un changement de taux sur le livret A: ça fonctionne par paliers, comme sur votre capture d'écran.

Je ne connais pas les délais exacts mais la date du changement de taux et la nouvelle valeur sont annoncées à l'avance (jours ? Semaines ? ) pour ne pas surprendre les.marchés, et c'est aussi relayé par la plupart des médias grand public.

Le consensus s'attend à 3 baisses de 0,25% entre cet été et la fin de l'année.
Au pire (ou au mieux, c'est une question de point de vue, car beaucoup de monde attend que les taux baissent pour pouvoir emprunter à un taux décent), l'ester pourrait donc valoir 3,15% à partir de cet hiver.
C'est juste une projection. Ça dépendra de l'inflation, etc.

Mais c'est pas certain que l'inflation baisse aussi rapidement qu'espéré. Les prévisions sont souvent un peu trop optimistes.

 

[ODL]

Quand je dis 'brusquement' je parlais plus de 1 point
Si on voit qu'il tombe de 0,25 pts, du coup ça sera peut être le moment de penser à arbitrer (sur du f€ ? ) ?!

 

[Philomene]

C'est la question, ou arbitrer quand ça ne sera plus intéressant ? je suppose le fond euro, sur et plus rémunérateur que les livrets d'épargne. J'aime bien la simplicité du fond monétaire (que j'ai sur CTO), j'espère que ça va pas baisser tout de suite.

 

[Phil17000]

Quand je dis 'brusquement' je parlais plus de 1 point
Si on voit qu'il tombe de 0,25 pts, du coup ça sera peut être le moment de penser à arbitrer (sur du f€ ? ) ?!

C'est la question, ou arbitrer quand ça ne sera plus intéressant ? je suppose le fond euro, sur et plus rémunérateur que les livrets d'épargne. J'aime bien la simplicité du fond monétaire (que j'ai sur CTO), j'espère que ça va pas baisser tout de suite.

Oui, ça s'étudie en fonction des hypothèses qu'on pourra faire le sur le fonds en euro et les autres placements.
A mon avis, les prochains taux des fonds en euro seront en baisse par rapport à ceux annoncés cette année.

 

[régalade]

Ceux ayant plusieurs AV à maturité offrant des bonus auraient sans doute déjà dû vendre leurs FM.

 

[jodel140]

auraient sans doute déjà dû vendre leurs FM.

Quelle impatience ! Quand les taux vont baisser il sera largement temps d’arbitrer. La baisse ne se répercutera sur la valeur euro du fond que progressivement À PARTIR de la date des nouveaux taux

 

[régalade]

Le début de mon message était important

Entre une offre bonifiée à 4,5% ou 5% et les FM le calcul est vite vu.

 

[ApprentiEpargnant]

Le début de mon message était important

Entre une offre bonifiée à 4,5% ou 5% et les FM le calcul est vite vu.

Moi je crois que certains vont pleurer en fin d'année quand avec leur bonus ils vont plafonner à 3%. Sans compter les fonds euros dynamiques qui ne garantissent pas le capital à 100%.
Je ne suis pas spécialiste f€, je trouve le fonctionnement trop obscur, mais quand on voit l'empressement de tous les assureurs à proposer un boost, c'est à mon humble avis plutôt pour sauver le soldat Ryan que pour vous inviter à la table des réjouissances...
Même chose avec les SCI qui passent à 0 frais d'entrée. C'est parce qu'elles vont mal.

Je souhaite me tromper évidemment et que tout le monde bénéficie de 5% en fin d'année. Mais je n'y crois pas une seule seconde.

 

[lebadeil]

Le Bonus, ca ressemble à : on vous donne ×% de plus que la référence, sans définir la référence. Si je mets la référence à Epsilon, vous aurez x% de plus que Epsilon, et on vous le dira en Fev prochain si vous avez respecté les conditions (et qu'elles sont comprises)

 

[régalade]

Après c'est une question de probabilités.
Y a-t-il plus de chances que ces F€ servent -3%, 0% ou 3% avant bonus en 2024 ?

 

[Atys]

Ils sont tout à fait capable de dire: nous servons 1.5% donc avec le bonus ça vous fait 3% mais du fait de notre grande générosité nous donnons le bonus à tout le monde... Je crois qu'ils ont fait qqch du genre cette année déjà

 

[lebadeil]

La limite sur les fonds euros est probablement psychologique. Si ils prennent les épargnants pour des imbéciles, ils fuiront l'année suivante (pour qq uns)

 

[ApprentiEpargnant]

Après c'est une question de probabilités.
Y a-t-il plus de chances que ces F€ servent -3%, 0% ou 3% avant bonus en 2024 ?

Aucune idée. J'espère 3% pour tout le monde.

A fin 2022, l'encours total sur les assurances vie est d'environ 1900 milliards donc 78% sur les fonds euros.
Ces 78% ont subi de plein fouet la déroute obligataire (et immobilière pour certains) en 2022 et les assureurs se retrouvent actuellement coincés avec des obligations au rendement faible et qui ont subi une énorme baisse de la VL, notamment celles avec les plus longues échéances.
Ils sont donc obligés d'attendre le remboursement du nominal pour ne pas se couper un bras.
Sauf les fonds euros récents, ils sont tous dans ce cas là et puisent dans les réserves pour donner un rendement au niveau du livret A.

 

[régalade]

Vous pensez vraiment que ces trois propositions sont équiprobables ?

 

[Jeune_padawan]

Tu annonces que le pic des FM est déjà passé, je ne comprends pas pourquoi. Les taux directeurs (€ster en ce qui nous concerne) ont-ils baissé ?

Les hausses sont finies, on est sur un plateau aux États-Unis et probablement en zone €. Encore une fois sur les FM (fonds monétaires)il ne faut pas raisonner en annuel car le rendement dépend exclusivement de la volonté des banquiers centraux.

Si au 1er juillet, la BCE baisse ses taux le rendement annuel des FM diminuera.

 

[ApprentiEpargnant]

Vous pensez vraiment que ces trois propositions sont équiprobables ?

Aucune idée encore une fois.
Entre Corum à plus de 4% et Afer qui fait péniblement plus de 2%, il y a un monde.

Comme je l'ai dit, à titre personnel je n'aime pas les F€. Encore moins quand on me propose un bonus pour investir dessus... Et pour profiter du bonus, il faut en plus en mettre parfois une partie sur UC, réduisant d'autant le bonus/montant versé.
Tant mieux si vous faites 4.5-5%, je ne peux que le souhaiter.