Le CAC

[gm43]

je me souviens en l'an 2000 le magasine MVVA avait interrogé 10 expert de sociétés de bourse de Paris : " à quand le CAC 40 à 10 000 pts ?"

les plus optimistes avaient dit dans 5ans les plus pessimistes "dans 10ans "

Oui ! Et dans le magasine ''Capital'', la prévision était même le CAC à 20'000 en 2010....

 

[Atys]

Juste avant le crash COVID un expert voyait aussi le cac a 10000

 

[The Blue Line]

Honnêtement, je ne sais pas comment vous faites pour rester impassibles. Chapeau à vous.

Comment cela ? je ne comprends pas votre pensée.

 

[Jeune_padawan]

Honnêtement, je ne sais pas comment vous faites pour rester impassibles. Chapeau à vous.

Faut pas y penser et y croire un minimum. Et puis le B&H c'est reposant.

D'ailleurs voici la version du CAC 40 que je regarde :

Cela permet de relativiser rapidement.

 

[sorcier]

Comment cela ? je ne comprends pas votre pensée.

@Jeune_padawan l'a bien compris, par contre.

C'est vrai que la version net total return semble plus digestible.

Merci.

 

[The Blue Line]

Comme d'hab, j'ai craqué avec le vertige et j'ai pas mal allégé mes positions (50% sur monétaire).

Je croyais pouvoir tenir, mais cela n'a pas été le cas.

Qu'est ce qui vous a fait alléger vos positions ?
La peur de la baisse ?
Elle arrivera c'est sûre ou elles arriveront devrais-je dire, tout comme les hausses... c'est la loi des marchés... immuable...
Alors quand on a dit cela, autant rester investi que de faire des "aller-retour" et de ne jamais savoir quand vendre ou quand acheter surtout si les sous-jacents sur lesquels vous avez placé votre argent sont "de qualité".
Si vous ne faites "qu'entrer et sortir" des marchés alors vous grignotez de façon certaine vos performances sur le long terme.

 

[Jeune_padawan]

C'est vrai que la version net total return semble plus digestible.

Le CAC a bien changé entre 1988 et 2024 également. L'historique est difficilement comparable, des 40 d'origine il ne reste, à la suite de diverses actualités, fusion, OPA et compagnie, que 20 sociétés au 30/01/2024. Et encore certaines ont changé de nom et/ou sont sortie/rentrée.

La liste des 20 :

Air liquide
Axa
BNP Paribas
Bouygues
Carrefour
Danone
Engie
EssilorLuxottica
Legrand
L'Oréal
LVMH
Michelin
Pernod Ricard
Saint-Gobain
Sanofi
Schneider Electric
Société générale
Stellantis
TotalEnergies
Veolia

Le S&P 500 c'est pareil, en 1999 le top 10 c'était :
Micrososft, General Electric, Intel, Walmart, Exxon Mobil, Coca-Cola, IBM, Merck, Pzifer, Cisco.

Et en 1990 la 1ère était la pétrolière ExxonMobil

 

[sorcier]

Qu'est ce qui vous a fait alléger vos positions ?
La peur de la baisse ?

La peur de la baisse (surtout) et aussi le rendement des fonds monétaires.

Si vous ne faites "qu'entrer et sortir" des marchés alors vous grignotez de façon certaine vos performances sur le long terme.

Sûrement. Au moins je ne suis pas 100% liquide... On va dire que 50 % de la leçon est déjà acquis.

 

[niklos]

@sorcier . Dans le même genre, je suis en partie sur un tracteur sp500 hedgé, en partie sur du non Hedgé... eh bien j ai plus ou moins mal calculé mon coup... résultat j aurai été 100% investi sur du non hedgé ça aurait donné le même résultat avec des tracas en moins...

 

[The Blue Line]

La peur de la baisse (surtout) et aussi le rendement des fonds monétaires.

La peur n'évite pas le danger cher ami.
Pour essayer de pallier à ce biais bien naturel, essayer de n'investir que de l'argent dont vous n'avez pas besoin... imaginez que ce ne sont pas des Euros mais des cacahuètes ^^

 

[Nivelle]

J'ai commencé la bourse en 182 avec un club boursier ou l'animateur nous prouvé qu'il ne fallait pas rater aucune des 20 meilleurs journées
ça aurait changé ?

 

[poam5356]

J'ai commencé la bourse en 182

182... entre 1820 et 1829?
Nooonn?
Mais si oui, alors chapeau bas, il est fortiche, le papy !!

 

[Tubair]

182... entre 1820 et 1829?
Nooonn?
Mais si oui, alors chapeau bas, il est fortiche, le papy !!

Juste vieux..... ancien, du vécu quoi. De l'expérience.

 

[niklos]

Ou bien 1982 ?

 

[Nivelle]

merci niklos de corriger ma faute de frappe

 

[devel]

Bonjour,
je débute sur PEA, et j'ai un peu de mal à faire le point sur mon PEA Fortuneo.
J'avais investi uniquement sur Air Liquide, j'ai actuellement 8 actions pour une valeur de 1388,32 €, il est indiqué 308,40€ de plus-value soit 28,56%. J'ai aussi 193,30 € sur le compte espèce.

J'ai vraiment du mal avec leur interface, je n'arrive pas à trouver l'historique des opérations effectuées, notamment combien d'actions Air Liquide j'avais acheté et à quelle date. D'après mes mails, le PEA a été ouvert en mai 2020, mais l'historique s'arrête en 2022. De souvenir, j'avais du placer 1000 € à peu près.

Est-ce que les 308,4 € sont la valorisation des actions ? Et les 193,30€ les dividendes ? Ça ferait exactement 50% de plus-values depuis mai 2020, ce qui me parait bien, mais assez proche du rendement d'un ETF MSCI World en AV.

Ce que je ne suis pas sur de comprendre c'est cette histoire de distribution d'action gratuite : est-ce qu'ils distribuent toujours 1 action pour 10 possédées ? Et est-ce chaque année ou non ? Comme je n'en ai que 8, ce n'est pas bon du tout.

Je me dis que je devrais acheter 2 actions supplémentaires, mais est-ce le moment avec la bourse qui est asseze haute ?

 

[Tubair]

Bonjour,

Bonjour,
je débute sur PEA, et j'ai un peu de mal à faire le point sur mon PEA Fortuneo.
J'avais investi uniquement sur Air Liquide, j'ai actuellement 8 actions pour une valeur de 1388,32 €, il est indiqué 308,40€ de plus-value soit 28,56%. J'ai aussi 193,30 € sur le compte espèce.

A la grosse : 308.4/1388.32 = 21.21% de PV ; d'où sort 28.56%?

J'ai vraiment du mal avec leur interface, je n'arrive pas à trouver l'historique des opérations effectuées, notamment combien d'actions Air Liquide j'avais acheté et à quelle date. D'après mes mails, le PEA a été ouvert en mai 2020, mais l'historique s'arrête en 2022. De souvenir, j'avais du placer 1000 € à peu près.

1388.32-308.4 = 1079.92€ d'investi sur Air Liquide + liquidités sur compte espèce.
Donc effectivement, vous avez du placer un peu plus de 1000€ sur le PEA

Est-ce que les 308,4 € sont la valorisation des actions ? Et les 193,30€ les dividendes ?

La valorisation totale de votre ligne Air Liquide = 1388.32€ dont 308,4€ de plus-value
Air Liquide a distribué 2,95€ par action en 2023 ; 2.9€ en 2022 ; 2.75€ en 2021 ; 2.7€ en 2020.
Vous pouvez calculer ce que vous avez touché en fonction du nombre d'action que vous aviez à chaque période.
Si vous avez 8 actions depuis le début, vous avez du toucher approx. 90,4€ sans compter les +10% ect.. On est loin des 193.3€ de dividendes.

Ce que je ne suis pas sur de comprendre c'est cette histoire de distribution d'action gratuite : est-ce qu'ils distribuent toujours 1 action pour 10 possédées ? Et est-ce chaque année ou non ? Comme je n'en ai que 8, ce n'est pas bon du tout.

Lisez ce topic : Là

Je me dis que je devrais acheter 2 actions supplémentaires, mais est-ce le moment avec la bourse qui est assez haute ?

La bourse sera toujours haute pour certains et d'opportunité pour d'autres.
Si horizon de placement long terme/très long terme, ne vous cassez pas la tête ; achetez.

Tubair

 

[The Blue Line]

J'ai vraiment du mal avec leur interface, je n'arrive pas à trouver l'historique des opérations effectuées, notamment combien d'actions Air Liquide j'avais acheté et à quelle date. D'après mes mails, le PEA a été ouvert en mai 2020, mais l'historique s'arrête en 2022. De souvenir, j'avais du placer 1000 € à peu près.

D'où l’intérêt sur le LT d'avoir un tableur de suivi de PF.

cette histoire de distribution d'action gratuite : est-ce qu'ils distribuent toujours 1 action pour 10 possédées ? Et est-ce chaque année ou non ?

Demandez à @Jeune_padawan je crois que c'est lui le spécialiste

 

[niklos]

Si vous avez 8 actions depuis le début, vous avez du toucher approx. 90,4€ sans compter les +10% ect.. On est loin des 193.3€ de dividendes.

Justement, ça doit être l'action pas gratuite. S'il y a eu 0.8 actions sous forme de rompu, on arrive à 116€ (je crois) + les dividendes soit un total de 205€. On est plus très loin des 193.3€

 

[Xian]

Bonjour,

A la grosse : 308.4/1388.32 = 21.21% de PV ; d'où sort 28.56%?

1388.32-308.4 = 1079.92€ d'investi sur Air Liquide + liquidités sur compte espèce.
Donc effectivement, vous avez du placer un peu plus de 1000€ sur le PEA

La valorisation totale de votre ligne Air Liquide = 1388.32€ dont 308,4€ de plus-value
Air Liquide a distribué 2,95€ par action en 2023 ; 2.9€ en 2022 ; 2.75€ en 2021 ; 2.7€ en 2020.
Vous pouvez calculer ce que vous avez touché en fonction du nombre d'action que vous aviez à chaque période.
Si vous avez 8 actions depuis le début, vous avez du toucher approx. 90,4€ sans compter les +10% ect.. On est loin des 193.3€ de dividendes.

Lisez ce topic : Là

La bourse sera toujours haute pour certains et d'opportunité pour d'autres.
Si horizon de placement long terme/très long terme, ne vous cassez pas la tête ; achetez.

Tubair

28.56% = 308/(1388-308)