La ruée vers les SCI

[abcdef]

Oui pour Linxea Zen.

REGLES DE FONCTIONNEMMENT DES SUPPORTS SC et SCI
Par dérogation aux conditions générales / à la proposition d’assurance / au projet de contrat des contrats APICIL Assurances, les dispositions suivantes s’ajoutent ou sont modifiées :
• Souscriptions-Versements
L’investissement sur un support de type SC et SCI ne peut être réalisé que par versement (initial ou complémentaire, hors
versements programmés) ou par arbitrage ponctuel dans les conditions et limites définies ci-après :

• - Limite d’âge : jusqu’à 75 ans au moment de l’opération.
• - L’encours investi sur des supports de type fonds alternatifs (FIA), ne doit pas dépasser la limite fixée par l’article R 131-1 du Code des Assurances (au 1ER novembre 2017, cette limite s’élève à 30% maximum de l’encours du contrat au moment de l’investissement par arbitrage ou versementcomplémentaire). Les SC et SCI sont par définition des supports de types fonds alternatifs et sont donc concernées par cette limite réglementaire.

[lien réservé abonné]

 

[Anonyme]

Je découvre seulement l'intérêt qu'il peut y avoir pour les SCI et je suis un grand débutant dans le domaine. Lorsque l'on prend des parts dans une SCI au travers d'une assurance vie, comment cela se passe t'il ? On reçoit un loyer ? Doit il être déclaré chaque année aux impôts sur le revenu ? Idem pour les plus valus à la revente ?
Merci

 

[poam5356]

L'AV est une enveloppe avec un cadre fiscal avantageux si on la garde suffisamment longtemps. Tous les placements qui y sont réalisés (UC, SCI, SCPI ou fonds euros) échappent à l'IR après 8 ans d'existence si vous ne dépassez pas un certain montant de PV lors du retrait (4600 ou 9200€).
Par contre, les 17,2% de PS seront toujours dus et calculés sur la PV réalisée sur les placements (sauf fonds euros prélevés tous les ans).
Les SCI capitalisent (peut-être pas toutes, à vérifier) exactement comme la plupart des UC investies en actions.

 

[abcdef]

Des parts de SCI s'apparente à une UC classique avec une valorisation hebdomadaire, bi-mensuelle ou trimestrielle suivant la SCI choisie ce qui fait qu'elles sont très liquides pour la revente.

La valorisation tient compte de l'évolution du prix des actifs à l'interieur, valeur des biens immo , des loyers,...

On ne reçoit pas de loyer comme une SCPI, ils sont capitalisés à l'intérieur de la SCI ce qui fait évoluer sa valeur liquidative

Pour le reste Poam a répondu. Fiscalité Assurance vie , d'ailleurs ces supports sont uniquement accessibles en assurance vie.

 

[Anonyme]

Parfait, merci pour vos réponses. Il

 

[agra07]

Message supprimé par moi-même.

 

[steph12002]

Bonsoir,

attention pour GF PIERRE la société générale reverse seulement 90 % des revenus fonciers ce qui fait baisser le taux de rendement affiché de 5,28 %

 

[steph12002]

j'ai essayé de réaliser un arbitrage par contrat MPV mais impossible

 

[abcdef]

Le rendement de 5,28% est bien celui que l'on aurait touché en 2018 , en tenant compte que 90% des loyers sont reversés à l'intérieur de la SCI.
Par contre il faut tenir compte des frais de gestion du contrat 0,6% en général pour Generali.

Il n'est possible d'accéder à la Sci GF pierre uniquement par versements papiers ET 25% max du versement. Très contraignant donc
Seul le rachat en ligne est possible

 

[cristal33]

Concernant la SCI GF Pierre qui m'intéresse fortement au vu des rendements qu'elle génère, je me pose 2 questions par rapport au contrat MPV qui la propose :

1/ on dirait qu'il n'existe pas de contrainte de 25% max par versement contrairement
aux autres contrats proposant cette SCI (linxea, assurancevie.com, ...)

2/ je m'interroge sur les performances annoncées sur leur graphique (4,80% en 2018, 6,90% en 2017, 5,96% en 2016) qui sont inférieures à celles annoncées un peu partout sur le net (5,28% en 2018, 9,98% en 2017, 10,21% en 2016) . Je ne comprends pas ces différences.

 

[_-Sky-_]

Pour le point 1/, c'est exactement ça. Il est possible de voir l'avenant des contrats associés que la mention concernant les restrictions est différentes selon les contrats/courtiers (Max 1 000 000€ chez MPV contre Max 25% par versement et Max 200 000€ par an chez Assurancevie.com).

Pour le point 2/, c'est effectivement très étonnant.

Cela dit, c'est peut être comme pour les SCPI : certains contrats/courtiers reversent 100% des revenus quand d'autres en reversent moins (100% chez Mes Placements Liberté ou Linxea Spirit contre 85% chez certains courties avec contrat chez Suravenir). C'est une piste de différence des valeurs, mais je n'ai pas réussi à trouver l'information lors de mes quelques recherches.

 

[Tomas466]

GF Pierre supporte des frais de gestion annuels définitivement acquis à la société de gestion. Les performances affichées sont nettes de frais de gestion du fonds (peut-être pas du contrat d'AV), il s'agit de ce qui distribue la SCI à ses associés (5,90% en 2016, 6,90% en 2017 et 4,80% en 2018).

La seule contrainte chez mes-placements vie est de ne pas dépasser 1 M€ sur le contrat. C'est plus léger qu'ailleurs car l'assureur est Generali, le même groupe que GF Pierre, qui commercialise donc son produit à des conditions probablement plus favorables qu'ailleurs.

 

[devel]

Bonjour,
cela me parait très intéressant la possibilité d'investir tout en scpi étant donné que le fond € n''est pas terrible sur MPV.

Juste une question : est-ce qu'il il a parfois des bonnus à l'ouverture ? Je vois qu'il y en a une sur Mes Placements Liberté, mais apparemment c'est tout.

 

[Tomas466]

cela me parait très intéressant la possibilité d'investir tout en scpi étant donné que le fond € n''est pas terrible sur MPV.

En SCPI ça reste contraignant : d'une part il n'y en a qu'une [lien réservé abonné] de proposée (qui d'ailleurs ne redistribue que 90% des loyers), d'autre part la souscription est limitée à 25% du montant du versement et à 200 k€ au total. Il n'y a aussi qu'un seul OPCI. Il y a une seconde SCI qui est Capimmo et qui affiche des performances un peu moins bonnes, mais en gros on a l'impression que mes-placements vie est construit autour de la possibilité d'investir 100% dans GF Pierre et que c'est à peu près tout.

 

[devel]

En SCPI ça reste contraignant : d'une part il n'y en a qu'une [lien réservé abonné] de proposée (qui d'ailleurs ne redistribue que 90% des loyers), d'autre part la souscription est limitée à 25% du montant du versement et à 200 k€ au total. Il n'y a aussi qu'un seul OPCI. Il y a une seconde SCI qui est Capimmo et qui affiche des performances un peu moins bonnes, mais en gros on a l'impression que mes-placements vie est construit autour de la possibilité d'investir 100% dans GF Pierre et que c'est à peu près tout.

Je n'ai pas tout compris : il est dit plus et confirmé par Sky qu'il n'y a pas de restriction concernant le versement sur MPV contrairement aux concurrents. J'en conclue donc qu'il est possible d'effectuer un versement à 100% sur GF Pierre ?

Je me trompe ? D'autre part, il me semble que GF Pierre a bonne réputation. Si le rendement est bon, peu importe qu'il ne reverse que 90% des loyer. D'ailleurs, pour ma part, ayant 2 appartements à louer, je suis bien loin de recuperer 90% des loyers même avant imposition.

 

[Tomas466]

Vous confondez SCI et SCPI. Dans mes-placements vie, il y a :

- une seule SCPI accessible, en l'occurrence SelectInvest 1, limitée à 25% par versement et 200 k€ au total
- deux SCI, Capimmo d'une part et GF Pierre d'autre part ; GF Pierre est limitée à 1 M€ au total mais ouverte à 100% par versement

 

[devel]

En effet, je suis intéressé uniquement par GF Pierre.

Mais tant qu'à faire, j'aimerais la prime de 300 €. Apparait t-elle parfois pour MPV ? Sinon, il faut prendre leur contrat spirica, et avant MPV car je crois que les primes sont réservés aux nouveaux clients.

En fait, je ne sais pas si la prime est versé par l'assureur ou le courtier ?

 

[Tomas466]

La prime est vraisemblablement versée par le courtier qui retourne au client une partie de la commission et/ou des frais de gestion normalement acquis à l'assureur. Aucune idée par contre pour savoir si mes-placements propose des bonus à l'ouverture du contrat Generali.

 

[cristal33]

GF Pierre supporte des frais de gestion annuels définitivement acquis à la société de gestion. Les performances affichées sont nettes de frais de gestion du fonds (peut-être pas du contrat d'AV), il s'agit de ce qui distribue la SCI à ses associés (5,90% en 2016, 6,90% en 2017 et 4,80% en 2018).

Je suis toujours en train d'essayer de comprendre comment ils passent de 10,21% (chiffre "officiel") à 5,90% en 2016 ou de 9,98% à 6,90% en 2017.
Il y a 3,72% de frais courant sur cette SCI (contrairement à Capimmo où il n'y en a pas) mais ça ne correspond pas.

Nous sommes obligés d'attendre la fin de l'année pour connaitre le taux final ? comment suivre son évolution au cours de l'année ?

 

[Tomas466]

Je n'ai pas trouvé non plus, mais je n'ai pas creusé plus que ça. Soit les 3,72% de frais de gestion sont une moyenne sur les X dernières années et sont donc variables par définition (un coup moins un coup plus), soit ils sont appliqués à une grandeur donnée qui n'est pas directement liée au rendement et qui vient donc diminuer celle-ci de plus ou de moins que 3,72%.

Peut-être faut-il poser la question à mes-placements ? Le service client répond généralement rapidement et de façon précise.