La ruée vers les SCI

[lebadeil]

Bonjour.
Actuellement il y a une offre qui me semble intéressante chez Meilleurstaux, grâce notamment à Moneyvox (https://www.moneyvox.fr/assurance-vie/actualites/95347/meilleurtaux-placement-jusqua-2-000-euros-a-saisir-avec-assurance-vie-meilleurtaux-liberte-vie).
Si on ouvre une AV avec 50 000 euros, dont 25% en UC conservés pendant au moins 1 an, on touche une prime de bienvenue de 1000 euros.

Que pensez-vous de placer 50 000 euros, avec 37500 euros en fonds euros et 12500 euros sur une UC avec aucun frais d'entrée (par exemple Meilleurimmo) ?
Il faudrait que la valeur de la SCI perde 8% en un an pour qu'on efface le bénéfice de la prime de 1000 euros, or une telle baisse me semble peut probable, non ?

Je vous remercie par avance pour votre réponse.

Bonjour
MeilleurImmo n' est clairement pas mon 1er choix ...voir dans le tableau les SCI celles qui résistent à cette période particuliere. Ou alors prendre des UC en dehors des SCI ?
50 Ke, ils n'y vont pas par le dos de la cuillère !
Sur le fonds en Euros, voir duquel il s'agit et quel score a été fait en 2022 par rapport aux meilleurs ...

 

[Trublion]

Bonjour.
Actuellement il y a une offre qui me semble intéressante chez Meilleurstaux, grâce notamment à Moneyvox (https://www.moneyvox.fr/assurance-vie/actualites/95347/meilleurtaux-placement-jusqua-2-000-euros-a-saisir-avec-assurance-vie-meilleurtaux-liberte-vie).
Si on ouvre une AV avec 50 000 euros, dont 25% en UC conservés pendant au moins 1 an, on touche une prime de bienvenue de 1000 euros.

Que pensez-vous de placer 50 000 euros, avec 37500 euros en fonds euros et 12500 euros sur une UC avec aucun frais d'entrée (par exemple Meilleurimmo) ?
Il faudrait que la valeur de la SCI perde 8% en un an pour qu'on efface le bénéfice de la prime de 1000 euros, or une telle baisse me semble peut probable, non ?

Je vous remercie par avance pour votre réponse.

Bonjour,

Pas sûr qu’investir au regard de la prime soit très pertinent.
Certes on vous offre l’équivalent de 2% de perf, mais on espère de la sorte vous bloquer pendant 8 ans car vous voudrez évidemment bénéficier de l’avantage fiscal.
Et pendant ce temps là on vous prélèvera des frais de gestion. Jusqu’à 2% pour un fond euro nouvelle génération et 0,5% pour les UC. C’est l’assureur qui y gagne surtout.

Pour moi la prime est clairement un facteur accessoire dans le choix de tel ou tel contrat d’AV

 

[lebadeil]

PS. Cette file a été remplacée par la file : La Ruée vers les SCI 2023
lien ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/la-ruee-vers-les-sci-2023.46044/page-109

 

[nathalie31320]

B

Bonjour
MeilleurImmo n' est clairement pas mon 1er choix ...voir dans le tableau les SCI celles qui résistent à cette période particuliere. Ou alors prendre des UC en dehors des SCI ?
50 Ke, ils n'y vont pas par le dos de la cuillère !
Sur le fonds en Euros, voir duquel il s'agit et quel score a été fait en 2022 par rapport aux meilleurs ...

Bonjour.
Il y a quelques mois j'aurais pris du Capimmo. Mais comme actuellement ça baisse j'abandonne cette idée.
J'aurais bien pris du Silver Avenir, mais Spirica ne le propose pas.

J'aurais bien pris également un tracker monde, mais comme actuellement la bourse est pratiquement au plus haut je me demande si c'est judicieux d'investir dedans;

C'est pourquoi j'ai songé à une SCI sans frais d'entrée.

Bonjour,

Pas sûr qu’investir au regard de la prime soit très pertinent.
Certes on vous offre l’équivalent de 2% de perf, mais on espère de la sorte vous bloquer pendant 8 ans car vous voudrez évidemment bénéficier de l’avantage fiscal.
Et pendant ce temps là on vous prélèvera des frais de gestion. Jusqu’à 2% pour un fond euro nouvelle génération et 0,5% pour les UC. C’est l’assureur qui y gagne surtout.

Pour moi la prime est clairement un facteur accessoire dans le choix de tel ou tel contrat d’AV

Le but n'est pas forcément de faire du long terme.
Mes livrets A et LDD étant pleins, je souhaite investir sans prendre trop de risques, tout en ayant la possibilité de retirer quand je le voudrai, par exemple pour financer l'achat d'un bien immobilier pour mes enfants, même si je sais bien que c'est moins intéressant de retirer au bout de 1 an qu'au bout de 8 ans.

 

[Blister]

B


Bonjour.
Il y a quelques mois j'aurais pris du Capimmo. Mais comme actuellement ça baisse j'abandonne cette idée.
J'aurais bien pris du Silver Avenir, mais Spirica ne le propose pas.

J'aurais bien pris également un tracker monde, mais comme actuellement la bourse est pratiquement au plus haut je me demande si c'est judicieux d'investir dedans;

C'est pourquoi j'ai songé à une SCI sans frais d'entrée.



Le but n'est pas forcément de faire du long terme.
Mes livrets A et LDD étant pleins, je souhaite investir sans prendre trop de risques, tout en ayant la possibilité de retirer quand je le voudrai, par exemple pour financer l'achat d'un bien immobilier pour mes enfants, même si je sais bien que c'est moins intéressant de retirer au bout de 1 an qu'au bout de 8 ans.

Ce qui est dommage c'est l'obligation de maintenir l'investissement pendant au moins 1 an.
La prime est versée au bout de 4 mois.
La bonne opération aurait été de faire un rachat partiel (en laissant le minimum sur le contrat) après réception de la prime.
Une prime de 1000 euros, soit 2% net (sans imposition) en 4 mois aurait été une très bonne affaire.

 

[lebadeil]

je souhaite investir sans prendre trop de risques, tout en ayant la possibilité de retirer quand je le voudrai, par exemple pour financer l'achat d'un bien immobilier pour mes enfants, même si je sais bien que c'est moins intéressant de retirer au bout de 1 an qu'au bout de 8 ans.

Bonjour @nathalie31320

pour des placements sécurisés à 1 an (ou plus) CAT, Livrets rémunérés, fonds monétaires...., vous pouvez regarder sur cette file post #627

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Si vous placiez sur MeilleurImmo, et que vous devez vendre dans 1 an alors qu'il y a une baisse de valorisation des actifs, vous risqueriez de ne pas vous y retrouver (la promo et les frais à 0 ne font pas tout)

 

[nathalie31320]

Bonjour
MeilleurImmo n' est clairement pas mon 1er choix ...voir dans le tableau les SCI celles qui résistent à cette période particuliere. Ou alors prendre des UC en dehors des SCI ?
50 Ke, ils n'y vont pas par le dos de la cuillère !
Sur le fonds en Euros, voir duquel il s'agit et quel score a été fait en 2022 par rapport aux meilleurs ...

Dans le tableau des SCI, il est indiqué que MeilleurImmo est le clône de Sofidy Convictions Immobilieres.
Or cette dernière SCI a des résultats corrects depuis plusieurs années et n'a pas baissé comme Capimmo.
Est-ce que cela signifie que MeilleurImmo, qui est une SCI très récente, aura des résultats similaires à ceux de Sofidy Convictions Immobilieres ?

 

[nathalie31320]

Bonjour @nathalie31320

pour des placements sécurisés à 1 an (ou plus) CAT, Livrets rémunérés, fonds monétaires...., vous pouvez regarder sur cette file post #627

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Si vous placiez sur MeilleurImmo, et que vous devez vendre dans 1 an alors qu'il y a une baisse de valorisation des actifs, vous risqueriez de ne pas vous y retrouver (la promo et les frais à 0 ne font pas tout)

En fait la condition d'obtention de la prime est la suivante : l'investissement de départ doit comporter au moins 25% en unités de compte. Sous réserve d'acceptation, le bonus sera versé sur le Fonds Euro Nouvelle Génération, dans les 4 mois suivant la réception du dossier complet et sous réserve que le souscripteur respecte les conditions de l'offre durant un an minimum.

A priori, rien n'empêche au bout de 4 mois après l'obtention de la prime, et même avant, de changer d'UC en cours de route, tant que le contrat comporte 25% d'UC.

 

[Blister]

En fait la condition d'obtention de la prime est la suivante : l'investissement de départ doit comporter au moins 25% en unités de compte. Sous réserve d'acceptation, le bonus sera versé sur le Fonds Euro Nouvelle Génération, dans les 4 mois suivant la réception du dossier complet et sous réserve que le souscripteur respecte les conditions de l'offre durant un an minimum.

A priori, rien n'empêche au bout de 4 mois après l'obtention de la prime, et même avant, de changer d'UC en cours de route, tant que le contrat comporte 25% d'UC.

Je trouve que ça vaut le coup.
Placer 75% sur le fonds euros qui a bien performé l'année dernière (2,3%).
Le reste sur des UC peu volatiles (monétaires par exemple).
Prime de 1000 euros soit 2% net et dans un an rachat (en laissant le minimum) si le bilan n'est pas satisfaisant.
L'imposition flat tax sera minime puisque seuls les intérêts de juin 2023 à fin décembre 2023 auront été crédités sur le contrat au 31/12/2023 (plus les quelques plus-values sur les UC).

 

[sorcier]

Que pensez-vous de placer 50 000 euros, avec 37500 euros en fonds euros et 12500 euros sur une UC avec aucun frais d'entrée (par exemple Meilleurimmo) ?
Il faudrait que la valeur de la SCI perde 8% en un an pour qu'on efface le bénéfice de la prime de 1000 euros, or une telle baisse me semble peut probable, non ?

Et pourquoi prendre une SCI? Si je ne m'abuse, Spirica offre AXA COURT TERME AC comme unité de compte. C'est encore moins risqué.

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[nathalie31320]

Et pourquoi prendre une SCI? Si je ne m'abuse, Spirica offre AXA COURT TERME AC comme unité de compte. C'est encore moins risqué.

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Bonjour,
l'avantage d'une SCI comme Meilleurtaux ou autre est qu'il n'y a pas de frais d'entrée/
Est-ce qu'avec une sicav comme AXA COURT TERME AC il n'y a pas de frais quand on achète cette UC ?

 

[Sluwp]

Dans 99% des cas il n'y a jamais de frais d'entrée sur les UC monétaires, obligataires, actions.

Si l'idée est de ressortir dans 1 an c'est clair qu'il vaut mieux prendre cette UC qu'une UC dont la durée de détention conseillée est de 8 ans. Surtout compte tenu du contexte.

 

[sorcier]

Bonjour,
l'avantage d'une SCI comme Meilleurtaux ou autre est qu'il n'y a pas de frais d'entrée/
Est-ce qu'avec une sicav comme AXA COURT TERME AC il n'y a pas de frais quand on achète cette UC ?

@Sluwp vous a déjà donné la réponse.

Avec AXA COURT TERME AC vous devriez vous attendre à avoir environ 2.5 % annuel net des frais du contrat d'assurance vie. Si la BCE monte ses taux, le taux devrait monter aussi. C'est un fond qui doit suivre l 'ESTR. Au moins que vous croyez à un retour vers des taux d’intérêt proches de zéro à horizon d'une année, il y a beaucoup moins à craindre qu'avec une SCI:

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[nathalie31320]

@Sluwp vous a déjà donné la réponse.

Avec AXA COURT TERME AC vous devriez vous attendre à avoir environ 2.5 % annuel net des frais du contrat d'assurance vie. Si la BCE monte ses taux, le taux devrait monter aussi. C'est un fond qui doit suivre l 'ESTR. Au moins que vous croyez à un retour vers des taux d’intérêt proches de zéro à horizon d'une année, il y a beaucoup moins à craindre qu'avec une SCI:

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Je ne comprends pas ce que vous voulez dire par 2,5% annuel net des frais du contrat d'assurance vie.
Si j'ai 10000 euros d'Axa court terme ac, vous voulez dire que ça me coutera 250 euros, en plus des 50 euros de frais de gestion de l'assureur (0,5%)?

 

[Jeune_padawan]

Si j'ai 10000 euros d'Axa court terme ac, vous voulez dire que ça me coutera 250 euros, en plus des 50 euros de frais de gestion de l'assureur (0,5%)?

Non, c'est le contraire.

Ce fond monétaire suit l'€STR :


L'€STR est lié à la politique monétaire de la BCE qui agit pour calmer l'inflation. Depuis aout 2022, ce taux augmente et passe dans le positif depuis octobre 2022.
[lien réservé abonné]

@sorcier vous explique que d'après lui vous pouvez espérer un rendement de 2,5% net de frais (frais assureur inclus) soit 250€ de gain avec vos 10 k€. Perso je n'ai pas fait le calcul pour estimer le rendement annuel.

 

[Pascal 75]

Bonjour, je commence à en avoir assez de souscrire à des "boites noires". On ne sait jamais exactement ce que l'on a avec une sci. Je préfère now souscrire directement des scpi pour lesquelles je serai précisément et régulièrement informé. Le jour où les SCI seront transparentes ... ce sera plus rassurant O.
Il est vrai que les sci permettent de diversifier ++ son "immo" et de subir moins de frais d'enrée. En contrepartie, aucun loyers en direct, aucune info précise sur ses investissements et pas d'information trimestrielle ... On sait juste que l'on souscrit un certain % de ceci ou de cela .... En cette période "bousculée", cela ne ma convient plus (avis perso et subjectif O.

 

[PENELOPE2]

Bonjour,
En cas de vente de mon bien immobilier (plus de crédit dessus) me conseillez vousd'investir en placement SCPI ?
Quel rendement et quelle fiscalité ?
Merci d'avance pour vos coseills

 

[Julien954]

Bonjour,
En cas de vente de mon bien immobilier (plus de crédit dessus) me conseillez vousd'investir en placement SCPI ?
Quel rendement et quelle fiscalité ?
Merci d'avance pour vos coseills

Bonjour, quel est votre objectif ?

 

[attente92]

Bonjour, je commence à en avoir assez de souscrire à des "boites noires". On ne sait jamais exactement ce que l'on a avec une sci. Je préfère now souscrire directement des scpi pour lesquelles je serai précisément et régulièrement informé. Le jour où les SCI seront transparentes ... ce sera plus rassurant O.
Il est vrai que les sci permettent de diversifier ++ son "immo" et de subir moins de frais d'enrée. En contrepartie, aucun loyers en direct, aucune info précise sur ses investissements et pas d'information trimestrielle ... On sait juste que l'on souscrit un certain % de ceci ou de cela .... En cette période "bousculée", cela ne ma convient plus (avis perso et subjectif O.

Bonjour ,
Entièrement d'accord avec vous...
Initialement la Sci était un outil d'optimisation fiscale de son patrimoine privé ou professionnel.
Je me suis dirigée également vers les Scpi et il n'y a même pas de DIC pour certaines SCI telles que Immorentes sur contrat A.V Boursorama.
Les obligations règlementaires ont l'air plus allégées pour les Sci

 

[sorcier]

Bonjour ,
Entièrement d'accord avec vous...
Initialement la Sci était un outil d'optimisation fiscale de son patrimoine privé ou professionnel.
Je me suis dirigée également vers les Scpi et il n'y a même pas de DIC pour certaines SCI telles que Immorentes sur contrat A.V Boursorama.
Les obligations règlementaires ont l'air plus allégées pour les Sci

Tout cela est vrai, mais si on veut investir dans le viager, dans certaines SCPI dans le cadre de l'assurance vie ou tout simplement investir en SCPI contournant les limitations d'un contrat, il faut faire un compromis.

Perso, pour pouvoir investir sur Iroko dans une assurance vie j'ai pris ESG Tendances Pierre. Les autres SCPI à l'intérieur sont aussi de mon intérêt (quelques unes je les ai aussi en assurance vie), donc cela ne me dérange pas.

En plus, même s'il n'y pas d'obligation, elle fait des reportings assez réguliers:

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