La ruée vers les SCI mais ....stop ou encore ?

Ma question était presque rhétorique car je m'intéresse depuis longtemps à l'univers des placements ;)

J'étais surtout étonné par l'argument avancé par Atys concernant son désinvestissement des SCI : j'ai l'impression qu'il y a eu une incompréhension au départ (à l'investissement), comme beaucoup d'autres personnes qui avaient l'impression que les SCI (ou autres SC) étaient assimilables à du fonds euros, à tort.
 
Je n'avais pas compris les conséquences de l'opacité des sci et de leurs liens avec les assureurs. Les SCPI offrent plus de visibilité quand même. Ceux qui étudiaient les publications savaient celles qui étaient mal gérées avant la crise. La décote était publiée par exemple
 
Atys a dit:
Je n'avais pas compris les conséquences de l'opacité des sci et de leurs liens avec les assureurs. Les SCPI offrent plus de visibilité quand même. Ceux qui étudiaient les publications savaient celles qui étaient mal gérées avant la crise. La décote était publiée par exemple
Petite précision : les SCI sont, dans le jargon de l'AMF, des "Autres Fonds d'Investissement Alternatifs". Une SCPI, un OPCI grand public sont des Fonds d'Investissement Alternatif (FIA sans le "Autre").
Et ça change tout !

Un FIA a besoin d'un visa en bonne et due forme fourni par l'AMF.
Ce sésame permet de commercialiser le produit sans quasiment aucune restriction, notamment en matière de communication publicitaire. Sa cible de clientèle est "tout public". Ces FIA ont donc des reporting, documents d'info, plaquettes normés et plutôt très transparents.

La SCI est un Autre FIA, conséquence, elle ne peut pas être commercialisée comme une SCPI : pas de pub, pas de reporting public etc. Pas de visa non plus !

Par la magie de la superposition des Code Monétaire et Financier (tutelle AMF) et Code des Assurances (tutelle ACPR), la SCI, qui est une "fonds professionnel" peut être tout de même proposée en Unité de Compte (UC) en assurance-vie, donc à tout public. C'est une véritable originalité, qu'on ne retrouve à ma connaissance nulle part.

Si vous trouvez le produit opaque, ce n'est pas la faute des sociétés de gestion, mais bien de la loi et de la réglementation qui leur interdit de communiquer ouvertement sur ce produit, non commercialisable auprès du public. En revanche, rien à ma connaissance empêche les assureurs de fournir plus d'info sur les SCI qu'ils commercialisent en UC.
Mais le veulent/peuvent-ils?
 
J'ai vu il y a quelques années mon fonds Allianz foncier (immobilier) transformé en Allianz valeurs durables (actions CAC40 en gros) sans aucune info de l'assureur. Il ne faut pas compter sur l'info des assureurs !
 
Primonial, interview de Sephane Vidal, président de Primonial.
Depart a venir de Gregory Frapet 7.51 min
Tentative d'explication du passé et des perspectives, pour ceux qui veulent y croire .,,,,


 
Dernière modification:
Bonjour,
En marge de cette file, mise à jour des tableaux pour profil prudent ici :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/bourso-plus-livret-depargne-pas-un-cat.45609/page-179#post-599029

1714158818084.png
 
#SCICollecte
Mini-tableau de surveillance de collecte /performance sur quelques SCI particulières.
Une mise à jour intermédiaire avant le début du mois .....

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lebadeil a dit:
#SCICollecte
Mini-tableau de surveillance de collecte /performance sur quelques SCI particulières.
Une mise à jour intermédiaire avant le début du mois .....

Afficher la pièce jointe 28143
Je reste toujours confiant sur Silver Avenir (surtout avec des frais d'entrée à 0%).
La collecte n'est pas explosive ... mais bon ...

Je ne comprends pas bien pourquoi il existe un vrai décrochage, à présent, entre SA et Viagénération ... ?
Toujours pas d'offre à 0% de frais d'entrée sur ESG Tend Pierre ?
 
lebadeil a dit:
Primonial, interview de Sephane Vidal, président de Primonial.
Depart a venir de Gregory Frapet 7.51 min
Tentative d'explication du passé et des perspectives, pour ceux qui veulent y croire .,,,,

Mouais... je préfère la vidéo ci-dessous:
en exclusivité, les voeux pour Noël de leur PDG aux employés.;)

On voit qu'il était déjà déprimé et au bout du rouleau, fin 2023!:loufoque::D

 
Bonjour
J'ai eu une période d'absence.
Avons-nous eu des nouvelles sur la nouvelle SCI en Viager qui devait débuter au Q1 2024 ?
Merci
 
Et d'ailleurs j'en profite pour poser une autre question. Suite à la vidéo et les échanges sur Capimmo. J'ai l'impression que la baisse de 20% les a enfin fait bouger et il ont entamé les changements.
Je me dis qu'apèrs -20% et la provision qu'ils ont comptabilisé pour l'arbitrage il serait peut etre bon de commencer à y entrer ?
Peut etre après la valorisation des immeubles du Q1 2024 ? Soit qqe part en mai ...
Qu'en pensez-vous ?
 
luluca a dit:
Bonjour
J'ai eu une période d'absence.
Avons-nous eu des nouvelles sur la nouvelle SCI en Viager qui devait débuter au Q1 2024 ?
Merci
Non, toujours pas (et pas de réponse à ce sujet de leur part par e-mail) :rolleyes:
 
Visibilité insuffisante pour un lancement à mon avis...
 
sbene a dit:
Non, toujours pas (et pas de réponse à ce sujet de leur part par e-mail) :rolleyes:
Immatriculation récente
[lien réservé abonné]
 
luluca a dit:
Et d'ailleurs j'en profite pour poser une autre question. Suite à la vidéo et les échanges sur Capimmo. J'ai l'impression que la baisse de 20% les a enfin fait bouger et il ont entamé les changements.
Je me dis qu'apèrs -20% et la provision qu'ils ont comptabilisé pour l'arbitrage il serait peut etre bon de commencer à y entrer ?
Peut etre après la valorisation des immeubles du Q1 2024 ? Soit qqe part en mai ...
Qu'en pensez-vous ?
La liquidité est toujours bloquée (mauvais signe), le LTV global est élevé (et les risques de refinancement costauds vu les taux avant 2022), pas de visibilité sur les co-investissements avec des institutionnels (c'est eux qui mettent le bazard), pas d'info sur le poids de leurs propres SCPI dans le fonds, pas d'info sur les engagements futurs relatifs à leur deal Icade (deadline pour acheter?)... Si vous aimez courir avec un sac sur la tête, go.
 
Ok merci
Je viens de faire un calcul rapide :

Entre 30 avril 2012 et 26 avril 2024, la VL Capimmo a augmenté de 25%
Entre 30 avril 2012 et 26 avril 2024, l'inflation était de 25%

Donc qqun ayant investi il y a 12 ans, n'a rien gagné ni perdu. Sauf si on estime le manque à gagner si cette même personne avait placé sur un livret d'épargne.
Dans ce cas, il faudrait surement une quinzaine d'année par rapport à un Livret A pour dire que cet investissement était intéressant...
Mais une mauvaise nouvelle passée ne présage pas de mauvaise nouvelle future, peut etre même le contraire. Car le potentiel de remontée est là. L'immo c'est comme la bourse, ca finira par remonter.
La SCI est en train de réaliser un plan d'arbitrage massif jusque 2025 en se désistant des immos de bureaux et a déjà provisionné sur la baisse éventuelle liée à la vente rapprochée.

Au 30/09/2023, la LTV était de 24% et d'après ce que je lis, le plan d'arbitrage massif va permettre aussi le remboursement des prêts au détriment de nouveaux investissements.

En terme de baisses futures (or ajustements à la marge), je pense que tout investisseur rentrant sur cette SCI sera à l'abri. Mais en effet, par rapport à un fonds monétaire je ne sais pas si c'est encore intéressant.

Peut-être attendre la nouvelle expertise des SCPI du 30 juin 2024 + baisse des taux attendus de la part de la BCE pour se positionner. Donc attendre juillet.
 
luluca a dit:
Ok merci
Je viens de faire un calcul rapide :

Entre 30 avril 2012 et 26 avril 2024, la VL Capimmo a augmenté de 25%
Entre 30 avril 2012 et 26 avril 2024, l'inflation était de 25%

Donc qqun ayant investi il y a 12 ans, n'a rien gagné ni perdu. Sauf si on estime le manque à gagner si cette même personne avait placé sur un livret d'épargne.
Dans ce cas, il faudrait surement une quinzaine d'année par rapport à un Livret A pour dire que cet investissement était intéressant...
Mais une mauvaise nouvelle passée ne présage pas de mauvaise nouvelle future, peut etre même le contraire. Car le potentiel de remontée est là. L'immo c'est comme la bourse, ca finira par remonter.
La SCI est en train de réaliser un plan d'arbitrage massif jusque 2025 en se désistant des immos de bureaux et a déjà provisionné sur la baisse éventuelle liée à la vente rapprochée.

Au 30/09/2023, la LTV était de 24% et d'après ce que je lis, le plan d'arbitrage massif va permettre aussi le remboursement des prêts au détriment de nouveaux investissements.

En terme de baisses futures (or ajustements à la marge), je pense que tout investisseur rentrant sur cette SCI sera à l'abri. Mais en effet, par rapport à un fonds monétaire je ne sais pas si c'est encore intéressant.

Peut-être attendre la nouvelle expertise des SCPI du 30 juin 2024 + baisse des taux attendus de la part de la BCE pour se positionner. Donc attendre juillet.
Bonjour
Franchement, qui aurait envie d'investir dans Capimmo auj., après la somme de mensonges et d’incompétence dont a fait part le gestionnaire.
Les epargnants ne font pas un calcul sur 12 ans pour se conforter qu'ils n'ont pas perdu....
Meme Gregory Frapet part en courant.

Presque envie de demander à Laurel et Hardy ce qu'ils ont pensent .... ;)

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luluca a dit:
Ok merci
Je viens de faire un calcul rapide :

Entre 30 avril 2012 et 26 avril 2024, la VL Capimmo a augmenté de 25%
Entre 30 avril 2012 et 26 avril 2024, l'inflation était de 25%

Donc qqun ayant investi il y a 12 ans, n'a rien gagné ni perdu. Sauf si on estime le manque à gagner si cette même personne avait placé sur un livret d'épargne.
Dans ce cas, il faudrait surement une quinzaine d'année par rapport à un Livret A pour dire que cet investissement était intéressant...
Mais une mauvaise nouvelle passée ne présage pas de mauvaise nouvelle future, peut etre même le contraire. Car le potentiel de remontée est là. L'immo c'est comme la bourse, ca finira par remonter.
La SCI est en train de réaliser un plan d'arbitrage massif jusque 2025 en se désistant des immos de bureaux et a déjà provisionné sur la baisse éventuelle liée à la vente rapprochée.

Au 30/09/2023, la LTV était de 24% et d'après ce que je lis, le plan d'arbitrage massif va permettre aussi le remboursement des prêts au détriment de nouveaux investissements.

En terme de baisses futures (or ajustements à la marge), je pense que tout investisseur rentrant sur cette SCI sera à l'abri. Mais en effet, par rapport à un fonds monétaire je ne sais pas si c'est encore intéressant.

Peut-être attendre la nouvelle expertise des SCPI du 30 juin 2024 + baisse des taux attendus de la part de la BCE pour se positionner. Donc attendre juillet.
Je ne suis jamais fan de comparer les perfs à l'inflation. Tous les placements y sont soumis, alors à quoi bon ?

Si vous voulez jouer le rebond, jouez avec des balles neuves.
Partez avec un fonds qui vient de faire ses investissements, c'est la meilleure façon d'éviter le phénomène de "legacy asset".
Si vous voulez tout de même acheter de l'occasion et faire un bon coup, attendez que les marchés secondaires des SCPI s'ouvrent (on n'en voit pas pour l'instant, à part Elysées Pierre), vous ferez les soldes. -20/-30%.
Là, je dis OK.
Hélas, une SCI ne permettra jamais cela.
 
Bonjour,

Par rapport aux échanges précédents, Cap Santé n'aurait pas rebondit un peu depuis sa correction de début d'année ?
 
ChristianR29 a dit:
Bonjour,

Par rapport aux échanges précédents, Cap Santé n'aurait pas rebondit un peu depuis sa correction de début d'année ?
Bonjour @ChristianR29
désolé pour l'ambiance, mais on ne peut pas dire que Cap Santé soit au meilleur de sa forme !
Allez pour faire plaisir, cette SCI a repris Epsilon depuis son point bas mi Février.
Elle affiche malgré tout une performance de -4.8% depuis le début de l'année , ça ne casse pas 3 pattes à un canard .... pour utiliser une expression familière.

1714495881273.png

Le niveau de collecte reste encéphalogramme plat !

Ci dessous la courbe de performance sur 1 an ...

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