La politique de D.Trump

[greygandalf]

C'est faux. C'est le gouvernement ukrainien, qui a suspendu le processus démocratique, qui demande des armes. On n'a pas demandé à la chair à canon son avis sur le fait d'aller mourir sur le front, simplement parceque les frontières du pays leur sont fermées.
Si la France entre en guerre, je refuse de me battre pour ses valeurs "européennes" c'est mon droit le plus intime et en 2025 il doit etre respecté. Nous ne sommes plus en 39, on a assez déprécié la notion même de patriotisme voire même détourné en moyen de defendre des interets voire des caprices d'"elites". Observez la sémantique. La "nation" a fait place à la "république". Le pays est substitué par un regime. Qui se bat pour un regime?
Que vous soyiez d'accord ou pas avec le regime chinois, les chinois eux dans l'immense majorité ont le sentiment qu'il travaille pour leur bien.

Tu ne te reconnais pas dans le pays donc tu fais partie du probleme

 

[clemdem]

Je suis citoyen français et je ne pense pas que "les citoyens" soient une entité monocephale, autrement dit, il va falloir accepter les nombreux citoyens qui refuseraient de se battre. Vous allez devoir vous battre 2 fois plus ardemment du coup. Tu auras loisir de ruminer que nous sommes le problème, une fois au front.Ton paquetage est prêt ?
"MA VIE MON CHOIX" on ne l'a pas assez rabâché?

 

[Jaumep]

Assez brève vidéo - 1/2 h - explicative sur le contexte balte, nexus de tensions géopolitiques, actuelles, passées et futures, vidéo super-intéressante sur un sujet sur lequel on est un peu trop bavard sans trop savoir ;
un quart de la population lituanienne et lettone serait russe, des frontières seraient en fait des lignes "temporaires" , de chaque côté on constate un repli défensif qui pourrait préluder à un "incident" ; ...

Les Rendez-vous de la géopolitique
Une production ESCE : [lien réservé abonné]
Une émission présentée et animée par Olivier Jacquemond et Fabrice Ravel

Les États baltes : Lieu stratégique mais surtout modèle de défense pour les européens ?

La question est de savoir si on choisit le droit international) balbutiant et fragile mais qui existe) ou si on laisse la force brutale faire son propre droit.
Il y a dans les pays baltes des communautés Russophones ( pas forcément favorables sux visées impérialistes de Poutine d’ailleurs) et encore plus en Ukraine mais il n’en reste pas moins que ces Pays ent indépendants au regard du droit international.

 

[greygandalf]

Je suis citoyen français et je ne pense pas que "les citoyens" soient une entité monocephale, autrement dit, il va falloir accepter les nombreux citoyens qui refuseraient de se battre. Vous allez devoir vous battre 2 fois plus ardemment du coup. Tu auras loisir de ruminer que nous sommes le problème, une fois au front.Ton paquetage est prêt ?
"MA VIE MON CHOIX" on ne l'a pas assez rabâché?

c'est quoi ce slogan de merde? un truc Femen?
Les dividendes de la paix ont créé des hordes de citoyens reclamant des droits mais oubliant leurs devoirs

 

[greygandalf]

La question est de savoir si on choisit le droit international) balbutiant et fragile mais qui existe) ou si on laisse la force brutale faire son propre droit.
Il y a dans les pays baltes des communautés Russophones ( pas forcément favorables sux visées impérialistes de Poutine d’ailleurs) et encore plus en Ukraine mais il n’en reste pas moins que ces Pays ent indépendants au regard du droit international.

Evidemment! Partager une langue ne signifie pas vouloir partager un destin commun en termes de Nation

 

[Jaumep]

Je suis citoyen français et je ne pense pas que "les citoyens" soient une entité monocephale, autrement dit, il va falloir accepter les nombreux citoyens qui refuseraient de se battre. Vous allez devoir vous battre 2 fois plus ardemment du coup. Tu auras loisir de ruminer que nous sommes le problème, une fois au front.Ton paquetage est prêt ?
"MA VIE MON CHOIX" on ne l'a pas assez rabâché?

Être citoyen c’est une notion politique qui implique des droits et..des devoirs.
Ce n’est pas un programme à la carte.

 

[clemdem]

C'est une conception un peu outdated. Si le patriotisme comme je le disais etait encore une valeur , oui, ce serait un devoir. Mais l'objection de conscience dans un pays qui se bat pour la liberté de conscience c'est désormais inalienable. Macron lancera pas de campagnes de conscription avec des mecs à baïonnette qui viendront me prendre. Va donc falloir aller au front sans moi

 

[clemdem]

c'est quoi ce slogan de merde? un truc Femen?
Les dividendes de la paix ont créé des hordes de citoyens reclamant des droits mais oubliant leurs devoirs

C'est un détournement de "mon corps mon choix" si tu n'as pas la référence

 

[Pendragon]

Non, il n’a jamais dit cela.

En reniant sa parole, en refusant la voie diplomatique, en choisissant la guerre, le Président Poutine n'a pas seulement attaqué l'Ukraine, il a décidé de bafouer la souveraineté de l'Ukraine. Il a décidé de porter l'atteinte la plus grave à la paix, à la stabilité dans notre Europe depuis des décennies.

[lien réservé abonné]

 

[Jaumep]

En reniant sa parole, en refusant la voie diplomatique, en choisissant la guerre, le Président Poutine n'a pas seulement attaqué l'Ukraine, il a décidé de bafouer la souveraineté de l'Ukraine. Il a décidé de porter l'atteinte la plus grave à la paix, à la stabilité dans notre Europe depuis des décennies.

[lien réservé abonné]

??
Et alors.
Où vois tu dans ce discours l’annonce de l’arrivée des chars Russes en France ( que tu attribuais à Macron) ?

 

[framboise]

EM avait justifié notre intervention par le fait que l'armée russe allait ensuite defile à Paris.

Macron lancera pas de campagnes de conscription avec des mecs à baïonnette qui viendront me prendre. Va donc falloir aller au front sans moi

Y a-t-il une limite au niveau de ridicule dans les propos de ce forum, ou va-t-on continuer de creuser plus bas que les plus profondes fosses océaniques ?

 

[Buffeto]

Il faut faire appel à un spécialiste,
Buffeto?

moi ma spécialité en athlétisme c'était le centimètre-haie ......

 

[Pendragon]

Il faut faire appel à un spécialiste,
Buffeto?

Ce qui est sûr c'est avec une petite et sans fortune... Faut prendre du prozzac pour être satisfait de sa vie...

 

[Buffeto]

Evidemment! Partager une langue ne signifie pas vouloir partager un destin commun en termes de Nation

pourquoi n'annexerions nous pas les pays francophones : Belgique , suisse , Luxembourg et surtout .....Monaco

 

[Pendragon]

en termes de satisfaction et de bonheur, car perso le compte en banque est suffisamment plein, plus c'est du bonus

Pfff... Vous n'aviez pas compris le double sens...

 

[clemdem]

Y a-t-il une limite au niveau de ridicule dans les propos de ce forum, ou va-t-on continuer de creuser plus bas que les plus profondes fosses océaniques ?

Ce qui n'est pas ton opinion est "ridicule". Je pense peut-être la même chose des opinions contraires aux miennes, mais je reste dans l'intelligence du debat argumenté

 

[Pendragon]

??
Et alors.
Où vois tu dans ce discours l’annonce de l’arrivée des chars Russes en France ( que tu attribuais à Macron) ?

Pas le temps de chercher sur le net. J'y lis une grosse tentative d'inquiéter les français juste avant les élections.

Et en 2025 il se lâche...je vous laisse trouver.

 

[clemdem]

Être citoyen c’est une notion politique qui implique des droits et..des devoirs.
Ce n’est pas un programme à la carte.

Je voudrais aller plus loin sur ce debat. Ma femme finit son cycle de 4 sessions d'enseignement du "contrat republicain" apres avoir signé ledit contrat quasiment au terme de sa 1ere année de residence en France. Elle sera francaise dans quelques années, nos enfants le sont déjà.
NULLE PART dans le contrat et documents pédagogiques que j'ai eu loisir de consulter il n'est question que dans leur futur proce de citoyen français ils aient à se battre pour la France.
Le pays a accordé la citoyenneté à multitude personnes devenues binationales, et de fait on rompt avec la cohérence de la tradition patriotique.
Sur 100 binationaux franco algeriens combien crois tu qu'ils seront à se battre pour la France dans l'éventualité d'un conflit contre leur pays originel? Et même, combien seront-ils à prendre les armes CONTRE la France?

 

[greygandalf]

pourquoi n'annexerions nous pas les pays francophones : Belgique , suisse , Luxembourg et surtout .....Monaco

oui... on devrait en fait... mais pas de ressources naturelles, manque de chance

 

[nono52]

Je voudrais aller plus loin sur ce debat. Ma femme finit son cycle de 4 sessions d'enseignement du "contrat republicain" apres avoir signé ledit contrat quasiment au terme de sa 1ere année de residence en France. Elle sera francaise dans quelques années, nos enfant le sont déjà.
NULLE PART dans le contrat et documents pédagogiques que j'ai eu loisir de consulter il n'est question que dans leur futur proce de citoyen français ils aient à se battre pour la France.
Le pays a accordé la citoyenneté à multitude personnes devenues binationales, et de fait on rompt avec la cohérence de la tradition patriotique.
Sur 100 binationaux franco algeriens combien crois tu qu'ils seront à se battre pour la France dans l'éventualité d'un conflit contre leur pays originel? Et même, combien seront-ils à prendre les armes CONTRE la France?

Bonsoir @clemdem
Pas de panique en cas de mobilisation, il est peu probable que le français lambda parte faire la "guerre"

Petite vidéo intéressante :
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