La politique de D.Trump

[greygandalf]

Il faut croire qu'il est plus répréhensible de payer des femmes de petites vertus avec ses comptes de campagne que de pratiquer l'évasion fiscale via des sociétés offshores.
Mais bizarrement ses casseroles ont cessé de faire du bruit a partir de février 2022 .

Ce qui me gêne c'est que l'on pare l'un de toutes les vertus et l'autre de toutes les tares...

Ecoute ceci n'est pas un argument de vertu différenciant parmi les politiques ni les plus riches
Et de plus tant que tu n'est pas capable de connaitre les détails sur le % du patrimoine sujet à prétendue évasion fiscale, le montant, la durée de l'évasion,... c'est un peu parler dans le vent

 

[greygandalf]

Vous imaginez, c'est comme si Hollande s'était représenté en 2022 et était passé tout debout... Enfin on l'a bien réélu à l'Assemblée, finalement on est pas si différent des américains.

Tu as la mémoire courte concernant les frasques de Trump et le carnaval permanent durant 4 ans
Je n'apprécie pas Hollande mais sa présidence est tout de même respectable contrairement à l'autre moumoute orange

 

[Aldebarant]

Ecoute ceci n'est pas un argument de vertu différenciant parmi les politiques ni les plus riches
Et de plus tant que tu n'est pas capable de connaitre les détails sur le % du patrimoine sujet à prétendue évasion fiscale, le montant, la durée de l'évasion,... c'est un peu parler dans le vent

Effectivement, nous ne connaissons le détail de ses prétendues évasions fiscales, mais il faut reconnaitre qu'à l'automne 2021, le nom Zélinsky revenait souvent dans l'affaire des pandoras papers..
Même si c'est parler dans le vent, il n'est peut-être pas interdit de se questionner sur la probité de ce dirigeant

 

[greygandalf]

Effectivement, nous ne connaissons le détail de ses prétendues évasions fiscales, mais il faut reconnaitre qu'à l'automne 2021, le nom Zélinsky revenait souvent dans l'affaire des pandoras papers..
Même si c'est parler dans le vent, il n'est peut-être pas interdit de se questionner sur la probité de ce dirigeant

un dirigeant qui aurait pu se faire exfiltrer vers un pays sur au début de l'invasion, qui a refusé, qui est resté pour diriger et défendre son pays en refusant de se soumettre aux russes, risquant sa vie étant donné les tentatives déjouées de l'éliminer

d'un autre coté des indices qu'il détenait peut être un compte au Panama, dont la spécialité est la mise en place de structures de type Trust.
Et alors?
- créer un Trust au Panama ou ailleurs n'est pas interdit
- est-ce que l'administration fiscale ukrainienne a confirmé que Zelinski avait des comptes non déclarés au Panama? car si ces éventuels comptes étaient déclarés il n'y a pas de sujet
- même si compte tenu du pays et du type de structure on peut penser que le but d'ouvrir des comptes là bas serait de l'évasion fiscale, ceci est à tempérer en fonction des sommes en jeu, des circonstances, et le tout évalué par la justice

Et enfin il ne me semble pas que l'impot soit très élevé en Ukraine, au contraire de la corruption, donc je vois mal pourquoi un ukrainien qui voudrait frauder aurait besoin de ce type de montages alors qu'il y a probablement de nombreuses manières créatives de le faire en local

 

[Pendragon]

Toi qui semble être attaché au passé tu ne sembles pas avoir appris grand chose de l'histoire et de ce qui a fini par menacer le pays. Les menaces sont les mêmes aujourd'hui, tu préfères que le champ de bataille se trouve en Alsace, à Berlin, Varsovie, en Pologne ou en Ukraine? Ou bien en bon souverainiste te penses-tu invincible avec une carte d'immunité nucléaire?

Vous n'auriez pas quelqu'un autour de vous sur qui passer vos nerfs s'il vous plaît ? .

Ou alors vous avez raté la prise de votre traitement ou excès d'apéro . Mais faites l'effort d'exprimer vos idées sans agresser l'autre. Vous n'aimez pas mes idées et en avez le droit, mais n'avez aucune légitimité pour faire croire que vous êtes seul détenteur de la vérité. Quant on ne sait pas débattre sans être agressif, on s'abstient. Ça serait dommage qu'un modo ferme ce fil.

 

[lopali]

Messieurs @Pendragon et @greygandalf
je vous invite à ne plus vous répondre
SVP


prière de sommation​

 

[Philomene]

"L'habit de fait pas le moine" ça c'est sûr.
Mais allez postuler à un job en ne respectant pas les codes vestimentaires... La sanction, à tort ou à raison, sera immédiate...
Certains peuvent se le permettre, car ils n'attendent rien en retour, ex: Musk, d'autres non !

Musk n'attend rien en retour ? sauf récupérer des contrats pour ses entreprises, saboter les enquêtes contre les pratiques de ses entreprise, supprimer les réglementations qui le dérangent etc etc...

Concernant l'Ukraine, les américains n'ont pas grand intérêt à être engagé la dedans de toutes façons. La Russie n'est plus un rival depuis longtemps, et la sécurité de l'Europe ils s'en tapent. Cette histoire de terres rares, c'est Trump qui a envie de jouer les gros durs pour plaire à ses électeurs. L'idée de cette guerre c'était d'anéantir les relations entre l'Europe et la Russie, l'objectif était rempli. Ça sentait le sapin depuis un moment.

Je suis plus curieux de leur attitude face à la Chine. Est-ce qu'ils vont se désengager du Pacifique, laisser Taiwan aux Chinois et quitter les autres pays de la région et laisser le champ libre à la Chine pour étendre son influence ?

 

[Philomene]

et qui sait à 80 ans l'Alzheimer peut aller très vite

Le problème ce n'est pas Trump, ce sont les gens qui ont voté pour lui, maintenant deux fois. La relève est assurée, le problème américain n'est pas prêt d'être résolu.

 

[Pendragon]

le problème américain n'est pas prêt d'être résolu.

Messieurs @Pendragon et @greygandalf
je vous invite à ne plus vous répondre
SVP

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Merci @lopali... On devrait pouvoir discuter sereinement. Section Le Bar, Politique de D. Trump.

 

[Pendragon]

Le problème ce n'est pas Trump, ce sont les gens qui ont voté pour lui, maintenant deux fois. La relève est assurée, le problème américain n'est pas prêt d'être résolu.

Je ne suis pas certain que Mr Trump ou les américains aient un probleme. Associer les électeurs de Trump, les américains au mot "probleme" c'est du déni de notre propre situation.

C'est nous qui avons un probleme, et pas avec les américains, mais avec nous mêmes...

Aujourd'hui Dimanche, les américains vont prier en famille, d'autres comme Trump jouent au golf tranquille.

Et nous en réunion de crise à Londres pour chercher de l'argent que l'on a pas. L'avantage de ce micro événement de vendredi aura été de cacher l'annonce Macron qui a contredit son premier ministre sur les accords avec l'Algérie. Rien ne sera fait.

Qui a réellement un probleme ?

 

[rascasse]

Et les européens vont sans doute être contraint, par manque de production, de continuer d'acheter du matériel militaire américain pour continuer le conflit.
Le beurre, l'argent du beurre et.....

 

[Buffeto]

Et les européens vont sans doute être contraint, par manque de production, de continuer d'acheter du matériel militaire américain pour continuer le conflit.

clairement ce n'est pas avec nos députés divisés qu'on va pouvoir prendre les décisions qui s'imposent .....

 

[greygandalf]

Je ne suis pas certain que Mr Trump ou les américains aient un probleme. Associer les électeurs de Trump, les américains au mot "probleme" c'est du déni de notre propre situation.

C'est nous qui avons un probleme, et pas avec les américains, mais avec nous mêmes...

Aujourd'hui Dimanche, les américains vont prier en famille, d'autres comme Trump jouent au golf tranquille.

Et nous en réunion de crise à Londres pour chercher de l'argent que l'on a pas. L'avantage de ce micro événement de vendredi aura été de cacher l'annonce Macron qui a contredit son premier ministre sur les accords avec l'Algérie. Rien ne sera fait.

Qui a réellement un probleme ?

Que c'est beau d'avoir un océan qui protège de l'impérialisme russe... ça permet d'aller faire son petit golf tranquille

 

[Toutatis]

Quand on regarde l'entièreté de l'entretien (45min), on se rend compte que les faits sont bien plus nuancés que ce que nous présentent les médias et les réseaux sociaux avec des extraits de quelques minutes. Effectivement, si l'on se contente de la version courte, Trump et Vance apparaissent comme des dingues et on a l'impression qu'ils se paient Zelinsky pour le plaisir. En réalité, au début de l'entretien, Trump est parfaitement courtois, se place dans une posture de négociateur, convaincu que l'accord va être signé, que ce sera une formalité. Zelinsky apparait un peu plus sur la réserve, évoquant rapidement les fameuses "garanties de sécurité".

Ce désaccord est larvé jusqu'à ce que Vance s'adresse aux journalistes. Il tacle la méthode Biden qui a conduit à ce que l'Ukraine perde une partie de son territoire au profit de la Russie et affirme qu'il faut en revenir à la diplomatie. Il ne s'adresse même pas à Zelinsky et pourtant, ce dernier dégoupille tout seul. Il balance qu'entre 2014 et 2022 personne n'a su protéger les ukrainiens : Obama, Biden et Trump ont tous échoué a arrêter Poutine, pour conclure par un terrible : "alors, de quelle diplomatie parlez-vous ?"

Il est parfaitement compréhensible que Zelinsky n'ait aucune confiance en Poutine et souhaite davantage de garanties de sécurité que la seule présence d'entreprises américaines sur son sol mais il y a des manières de faire passer le message, d'autant plus quand tu es chez l'allié à qui tu dois ta survie. Insinuer que les Etats-Unis ont été faibles, et pire, qu'ils ressentiront bientôt le danger que représente la Russie, en plein direct à la Maison Blanche, comment s'étonner que ça finisse mal ? On peut être d'accord sur le fond avec Zelinsky mais il n'a clairement pas bien joué le coup.

 

[Al56]

L'échange à 3 n'est pas heureux. JD Vance est de trop.

 

[Pendragon]

Il est parfaitement compréhensible que Zelinsky n'ait aucune confiance en Poutine et souhaite davantage de garanties de sécurité que la seule présence d'entreprises américaines sur son sol mais il y a des manières de faire passer le message, d'autant plus quand tu es chez l'allié à qui tu dois ta survie. Insinuer que les Etats-Unis ont été faibles, et pire, qu'ils ressentiront bientôt le danger que représente la Russie, en plein direct à la Maison Blanche, comment s'étonner que ça finisse mal ? On peut être d'accord sur le fond avec Zelinsky mais il n'a clairement pas bien joué le coup.

Parfaitement résumé.

Çà part en vrille lorsque Zelinky menace les US que l’océan ne les protégera plus ...
Et Trump de lui dire, qu'il n'a pas de probleme, qu'il sait se défendre et celui qui a un probleme c'est Zelinsky qui se permet de dire aux US ce qu'ils devraient faire... (Trop habité à demander et recevoir de l'Europe de l'argent, des armes...)

Et maintenant les européens se réunissent et sont tous bien content car les événements vont leur permettre de s'endetter encore plus , sous couvert de réarmement... Ouf , on ne savait plus où cacher notre banqueroute.
Macron sauvé par le Covid, puis par l'Ukraine et maintenant par TRump-Zelinsky.

Çà sera sympa de suivre les marchés semaine prochaine. SP500 ou Stoxx Europe 600. Qui prend les paris ?

 

[Al56]

Çà sera sympa de suivre les marchés semaine prochaine. SP500 ou Stoxx Europe 600. Qui prend les paris ?

Le marché américain était encore ouvert lors de l'altercation. Pas eu plus que ça de réaction.

 

[Pendragon]

Le marché américain était encore ouvert lors de l'altercation. Pas eu plus que ça de réaction.

Ah bon, pas de réaction ?

 

[Al56]

Ah bon, pas de réaction ?

Il fini vert. Vous en déduisez quoi ?

 

[Pendragon]

Mais hausse due j'imagine à la publication de l'indice PCE.... Tout va bien Madame la marquise...

LA semaine prochaine sera sympa à analyser.