Investissement répartition - reflexion...

[sorcier]

Je suis parti sur une hypothèse moyenne de rendement de 3,85%/an pour les SCI, et de 4,5%/an an pour les SCPI.
( je ne pense pas que ce soit déconnant car nul ne peut prédire les évolutions futures. J'ai donc fait un mix)

Je pense que les SCI feront un peu moins que 3.85 %/an mais cela n'est pas ma question.

Dans ton hypothèse tu n'as pas considéré la revalorisation des parts de SCPI tandis que la revalorisation est incluse dans les SCI.

Les valeurs de reconstitution des SCPI ont progressé de 1,57 % en 2021. Je pense que 1 % chaque 4 ans est loin d'être trop optimiste et devrait réduire d'un pair d'années la durée pour obtenir l'équilibre SCI/SCPI.

 

[Deedjo]

Surtout que j'ai l'impression que les stratégie d'investissement des SCI évoluent avec le temps non ? C'est positif (car adaptation) et en même temps je vois Capimmo qui a un gros pourcentage engagé sur le thème de la santé, qui si ça se trouve va augmenter avec le temps, or si on investi aussi sur la SCI Trajectoire santé cela risque d'être redondant ?

 

[Nature]

Je pense que les SCI feront un peu moins que 3.85 %/an mais cela n'est pas ma question.

Quand j'ai posté les tableaux, je me suis marré en me disant " Combien de temps avant que quelqu'un ne critique les SCI".
Réponse : 30 minutes !

Et les chiffres du Loto, tu les connais ? c'est pour investir en SCPI

 

[sorcier]

Mais comme les SCI offrent des perf très proches, à court moyen terme c'est la meilleure solution, surtout quand je vois la SCI Capimmo.

J'aimerais trouver une autre chose similaire. Capimmo a tout pour plaire, mais si on se met tous à l’acheter le rendement baissera. La capitalisation est énorme, mais cela arrivera.

Convictions Immobilières était l'autre qui me plaisait. Mais, étant une sorte de ETF de SCPI grand public, je me suis décidé à prendre les composants directement.

 

[sorcier]

Quand j'ai posté les tableaux, je me suis marré en me disant " Combien de temps avant que quelqu'un ne critique les SCI".
Réponse : 30 minutes !

Là tu ne la joues pas clean. J'ai dis que cela n'était le but de mon post mais dire que la revalorisation des parts de SCPI devrait réduire les temps.

Et les chiffres du Loto, tu les connais ? c'est pour investir en SCPI

Oui, oui! Cela je sais. Du 1 au 49.

 

[Deedjo]

J'aimerais trouver une autre chose similaire. Capimmo a tout pour plaire, mais si on se met tous à l’acheter le rendement baissera. La capitalisation est énorme, mais cela arrivera.

Convictions Immobilières était l'autre qui me plaisait. Mais, étant une sorte de ETF de SCPI grand public, je me suis décidé à prendre les composants directement.

C'est mon hésitation... Cela voudrait dire que les SCI sont une sorte de gestion en DCA ?

 

[Nature]

Les valeurs de reconstitution des SCPI ont progressé de 1,57 % en 2021. Je pense que 1 % chaque 4 ans est loin d'être trop optimiste et devrait réduire d'un pair d'années la durée pour obtenir l'équilibre SCI/SCPI.

Pas faux.
C'est pour cela que j'avais prévisé que des spécialistes de SCPI pouvaient apporter leur avis. Et sur ce point , je te rejoins.

 

[lebadeil]

Merci @Nature pour avoir sorti un tableau de comparaison de SCI et SCPI.
Je crois que beaucoup de monde se pose la question, mais pas encore vu sur le forum de tableau valorisé.
Faut il améliorer le tableur, pourquoi pas. Mais en tout cas, ça donne quand même un 1e ordre de grandeur en attendant d'avoir mieux.

 

[Nature]

Là tu ne la joues pas clean. J'ai dis que cela n'était le but de mon post mais dire que la revalorisation des parts de SCPI devrait réduire les temps.



Oui, oui! Cela je sais. Du 1 au 49.

En réalité, cela n'était pas méchant. mais quand j'ai posté les tableaux, j'ai vraiment pensé cela. Donc cela m'a fait sourire quand je t'ai lu.

Ceci dit, ces tableaux ne sont que des hypothèses, donc avec un taux de réalisation très approximatif au fil des années qui passeront.

 

[lebadeil]

C'est mon hésitation... Cela voudrait dire que les SCI sont une sorte de gestion en DCA ?

Non, je ne dirai pas ça, à les SCI ne sont volatîles. Le DCA ayant pour objet de lisser les entrées pour lisser les cours

 

[Nature]

Merci @Nature pour avoir sorti un tableau de comparaison de SCI et SCPI.
Je crois que beaucoup de monde se pose la question, mais pas encore vu sur le forum de tableau valorisé.
Faut il améliorer le tableur, pourquoi pas. Mais en tout cas, ça donne quand même un 1e ordre de grandeur en attendant d'avoir mieux.

Tout à fait.
J'avais bien en tête la revalorisation des parts, mais là je partais avec une inconnue totale qu'il m'était impossible de quantifier même approximativement, et donc de l'intégrer.

Donc ces tableaux démontre une tendance, mais tendance de fond tout de même.
Sur 10 ans, on n'est pas trop loin de la vérité vraisemblablement, et sur 20 ans ce sont les SCPI qui l'emportent.

Mais que feront les SCPI entre 10 et 20 années ???????? Notre bienveillant Etat français n'aura t'il pas trouvé un moyen de taxation de celles-ci ???
Tout cela pour dire que plus le temps est long, plus l'incertitude règne.

 

[lebadeil]

Pour ma part, je vois que c'est très difficile de s'engager sur 10 ans avec tel ou tel gestionnaire, qui peut être très bien au moment où on souscrit, et se dégrader ensuite. C'est presque un pari !
Sur les SCI, on voit des évolutions de rendements significatifs pour un même fonds , ce n'est pas le cas de Capimmo mais c'est le cas de Via Générations par exemple, pareil pour Atream Euro Hospitality.
Donc, rassuré de savoir que sur les SCI, on peut arbitrer même sur une période 3 ans., sans perdre.

 

[Deedjo]

Pour ma part, je vois que c'est très difficile de s'engager sur 10 ans avec tel ou tel gestionnaire, qui peut être très bien au moment où on souscrit, et se dégrader ensuite. C'est presque un pari !
Sur les SCI, on voit des évolutions de rendements significatifs pour un même fonds , ce n'est pas le cas de Capimmo mais c'est le cas de Via Générations par exemple, pareil pour Atream Euro Hospitality.
Donc, rassuré de savoir que sur les SCI, on peut arbitrer même sur une période 3 ans., sans perdre.

J'ai remarqué aussi que l'investissement sur les SCPI requiert une sorte d'engagement. Aucun intérêt de de retirer avant 10 ans et oui, quels changements d'ici là aussi bien par les gestionnaires que la politique de l'Etat ou de l'UE.

Bref, encore des nœuds au cerveau mais il faut savoir trancher et s'y tenir (surtout en SCPI pour le coup)

 

[lebadeil]

J'ai remarqué aussi que l'investissement sur les SCPI requiert une sorte d'engagement. Aucun intérêt de de retirer avant 10 ans et oui, quels changements d'ici là aussi bien par les gestionnaires que la politique de l'Etat ou de l'UE.

Bref, encore des nœuds au cerveau mais il faut savoir trancher et s'y tenir (surtout en SCPI pour le coup)

oui avec parfois des pénalités en cas de sortie avant X années

 

[sorcier]

Pour ma part, je vois que c'est très difficile de s'engager sur 10 ans avec tel ou tel gestionnaire, qui peut être très bien au moment où on souscrit, et se dégrader ensuite. C'est presque un pari !
Sur les SCI, on voit des évolutions de rendements significatifs pour un même fonds , ce n'est pas le cas de Capimmo mais c'est le cas de Via Générations par exemple, pareil pour Atream Euro Hospitality.
Donc, rassuré de savoir que sur les SCI, on peut arbitrer même sur une période 3 ans., sans perdre.

Je partage tout cela mais je ne peux pas m'empêcher de penser que on ne doit pas mettre tous les œufs dans le même panier. Par exemple, je n'ai pas aimé que Capimmo "sorte" Cap Santé. J'aurais préféré que la partie santé continue à être à l'intérieur de Capimmo. Pourquoi changer une chose qui marche?

C'est pour cela que je cherche à diversifier. En ce moment je suis à 80 % sur Primonial et à niveau des SCI la seule qui me semble aussi convaincante est GF Pierre mais il me faudrait ouvrir un contrat exclusivement pour elle.

 

[lebadeil]

Pour apporter un pointe d'humour , quelques illustrations

- Le système d’équations pour faire un bon choix



- La perception versus la réalité (en particulier pour des novices) .... donc ca peut etre bien d'avoir des portes de sortie (?)

 

[Deedjo]

Convictions Immobilières était l'autre qui me plaisait. Mais, étant une sorte de ETF de SCPI grand public, je me suis décidé à prendre les composants directement.

Je viens de voir le reporting de Convictions Immo et en effet ce sont les plus grosses SCPI qui sont représentés. Est-ce complémentaire avec Capimmo ?

@lebadeil, effectivement cela résumé bien mon point de vue actuel

Quand je parlais de DCA, je voulais plutôt dire qu'une SCI tel Capimmo ou Convictions Immo est une sorte de gestion délégué sur tous les thèmes immo.

 

[sorcier]

Quand je parlais de DCA, je voulais plutôt dire qu'une SCI tel Capimmo ou Convictions Immo est une sorte de gestion délégué sur tous les thèmes immo.

Convictions est plus un fond de fonds.

Capimmo et GF Pierre sont proches des SCPI car elles ont pas mal d’immeubles en direct.

Peut-être il me faudra ouvrir un contrat Linxea Vie.

 

[Buffeto]

J'ai remarqué aussi que l'investissement sur les SCPI requiert une sorte d'engagement.

j'ai déjà indiqué de nombreuses fois que les SCPI sont de l'immobilier donc.............investissement de long terme

 

[lebadeil]

j'ai déjà indiqué de nombreuses fois que les SCPI sont de l'immobilier donc.............investissement de long terme

@Buffeto, @Deedjo est récent sur le forum . Sinon, oui bien sûr on est d’accord