Investir dans des SCPI via une assurance vie

[Varste]

Sur chaque SCPI, l’investissement maximum est de 50 000 euros et ne doit pas dépasser 50 % de l’encours du contrat.

quelqu'un peut m'expliqer cette phrase svp ? 50% de l'encours du contrat d'Av ? (si c'est le cas donc pour investir 10.000e dans une scpi faut aussi mettre 10.000e ailleurs sur le mm contrat d'av !!!)

 

[Jeremmm]

Non je crois que si tu as 200 000€ sur ton contrat , ta "partie" SCPI ne pourra pas dépasser 100 000€ par exemple

Et sur chaque SCPI tu ne peux pas mettre plus de 50 000€

 

[Buffeto]

-Sinon question investissement, vous me conseillez (certainement) de diversifier mais dans quelle mesure ? ne pas dépasser 10.000e/scpi ? plus ? moins ?

tout dépend du %age de ton patrimoine que ca représente....

-pour les frais de versements c'est à négocier ou ils sont déjà établis (par l'AV ou la SCPI ?) ?

normalement c'est assez difficile à négocier sauf si tu es un excellent client du CGPI qui te les vends....

-si je met 50.000e sur une scpi ça me reviendra moins cher que si je met 5 * 10.000e (dans 5 scpi différentes) ?

ca revient au meme puisqu'il s'agit d'un %age .... 10% de 50K c'est pareil que 10% de 5 fois 10K

 

[Buffeto]

Je m'étais intéressé à ces SCPI de Primonial, mais avec un RAN < 15 jours, et des provisions pour grosses réparations quasiment nulles sur Primovie, c'est pas un peu limite pour conserver le niveau de dividendes actuel?

tu as sans doute raison mais je ne me suis intéressé à ces SCPI que pour la diversification qu'elles proposent en terme de stratégie d'investissement ( murs de maisons de retraite , mur de creches , murs de clinique etc....) que je considère comme un créneau d'avenir .....(on verra bien si je me suis trompé ou pas dans mon analyse )

elles ne représentent qu'environ 15% de mon portefeuille de SCPI .

et puis tout ce qui est pris n'est plus à prendre

 

[Varste]

Non je crois que si tu as 200 000€ sur ton contrat , ta "partie" SCPI ne pourra pas dépasser 100 000€ par exemple

Et sur chaque SCPI tu ne peux pas mettre plus de 50 000€

c'est donc bien ce que j'ai compris ... je ne peux pas ouvrir une av, mettre 1000e en fond euro (par exemple) et 10.000 en scpi :/ (je les contacte demain et je vous tiens au courant)

tout dépend du %age de ton patrimoine que ca représente....

sur mon investissement scpi total, vous me conseillez d'investir combien en pourcentage sur chaque scpi ? (genre 20%/scpi soit pour un investissement de 25k : 5k euros/scpi)

ca revient au meme puisqu'il s'agit d'un %age .... 10% de 50K c'est pareil que 10% de 5 fois 10K

je voulais juste en avoir le coeur net (qu'il n'y a pas de frais d'adhésion du genre 500e/contrat)



Sinon, vous me conseillez quel(s) contrat(s) d'av en ligne pour ce genre d'investissement ? (je crois avoir compris de ne pas le faire sur mes contrat assurés par suravenir ...)

 

[g.b]

Sinon, vous me conseillez quel(s) contrat(s) d'av en ligne pour ce genre d'investissement ? (je crois avoir compris de ne pas le faire sur mes contrat assurés par suravenir ...)

Ça dépend de la SCPI que tu convointes.

En général, les contrats assurés par Spirica (e.g. Linxea Spirit) offrent un bon nombre de SCPI éligibles et des coûts réduits. De plus, si le capital sur cette AV devient important, les conditions d'avance sont favorables, jusqu'à 9 ans: 3 ans + 2x 3 ans. La grande majorité des autres contrats c'est 3 ans + 1x 3 ans uniquement.

Avec un contrat Suravenir, force est de constater que la SCI Capimmo soit le plus appropriée/rentable que les SCPI sous-jaccentes en "direct" (via l'AV)...

 

[adadou]

Je te conseil le contrat de l’assureur SPIRICA qui distribue 100% des revenus, et qui n'a pas de limite d’investissement sur les SCPI (ex: Maximum 50% de l'encours du contrat)

De plus en passant par celui de mes placements tu as l'avantages de pouvoir choisir de recevoir les dividendes sur le support de ton choix (fonds euro/UC/scpi) contrairement à linxea.

Après l'important c'est le diversification, par exemple pour 5K j'ai choisi patrimmo commerce et PFO2, une plus orientée sur les bureaux et une autres sur les commerces.

Si tu veux investir 50K, diversifier par tranche de 5K n' aucune avantage je pense, mieux vos que tu étudies un minimum les SCPI proposés par le contrat et choisir les deux qui te semble les plus solides

 

[g.b]

Je te conseil le contrat de l’assureur SPIRICA qui distribue 100% des revenus, et qui n'a pas de limite d’investissement sur les SCPI (ex: Maximum 50% de l'encours du contrat)

De plus en passant par celui de mes placements tu as l'avantages de pouvoir choisir de recevoir les dividendes sur le support de ton choix (fonds euro/UC/scpi) contrairement à linxea.

Idem chez Linxea. La différence c'est que, par défaut, c'est sur le fonds euros via Mes-Placements, et sur le Support via Linxea. Et oui, les avenants de l'assureur ont été "discrètement" mis à jour en 2015 avec notamment l'ajout de pénalités de 3% en cas de désinvestissement avant 3 ans.

 

[Varste]

En effet j'hésite entre ces 2 contrats (linxea spirit et mesplacementsliberté).
Ils semblent identiques, je vais les appeler demain tous les 2 pr me faire une idée finale et choisir le contrat.

 

[Varste]

Puis-je avoir vos avis experts sur ça :

RIVOLI AVENIR PATRIMOINE : Amundi immobilier va procéder à une augmentation du prix de la part au 1er juillet 2015. Le prix va passer de 260 € à 278 € la part.

Je veux dire par là, quels seront les répercussions de cette augmentation du prix de la part pour ceux ayant souscrit ce support selon vous ?
Merci d'avance

 

[g.b]

Puis-je avoir vos avis experts sur ça :

Je veux dire par là, quels seront les répercussions de cette augmentation du prix de la part pour ceux ayant souscrit ce support selon vous ?
Merci d'avance

Au-delà de ce qui est annoncé, une augmentation de capital d'une SCPI permet de préserver les intérêts (financiers) des associés déjà en place. Par ailleurs, les loyers sont stables et ne seront pas revalorisés. De ce fait, mécaniquement, le rendement 2015 sera inférieur, pour ceux qui l'auront après l'augmentation de capital. C'est, je pense, une dernière parade avant une baisse "généralisée" des loyers, éventuellement. C'est un risque non nul, mais sans doute faible selon les actifs de la SCPI? À voir.

Maintenant, quant à y investir dans une AV non encore souscrite, avant l'augmentation de capital prochaine. Attention, lisez attentivement les conditions générales. En particulier, vérifiez bien que les supports UC ne soient pas investis après le délai de renonciation, i.e. vérifiez bien que l'investissement sur les UC est fait à date de souscription réelle, avant le délai de renonciation, sinon, ben, ce sera au nouveau prix...

 

[g.b]

Bon, je viens de lire les conditions générales et particulières. Dans le cas général, vous ne pouvez effectivement pas bénéficier de l'ancien prix si vous souscrivez ce jour. En effet, pendant le délai de renonciation, la part du versement initial adossé à des unités de compte est investies sur le support "Fonds Euros".

Dans le cas particulier, il s'avère qu'il est possible de déroger aux conditions générales, exclusivement pour les SCPI, et donc d'investir sur ces supports pendant le délai de renonciation. Les deux courtiers permettent cela, contrairement à ce que j'avais indiqué dans la première version de ce message.

 

[jodel140]

et donc d'investir sur ces supports pendant le délai de renonciation.

et ... en payant aussi les commissions d'achat soit généralement une année de rendement

 

[jodel140]

et ... en payant aussi les commissions d'achat

Exemple de proposition reçue ce jour qui confirme;

SCPI Rivoli Avenir Patrimoine
Bureaux

La SCPI Rivoli Avenir Patrimoine a absorbé en mai 2012 deux SCPI aux patrimoines comparables, Lion SCPI et Slivimo.
Cette opération de croissance externe la classe parmi les plus grandes SCPI classiques diversifiées de la Place avec plus d'un milliard d'euros d’actifs immobiliers au 31/12/2013 (source : Amundi Immobilier) et a pour objectif de lui permettre d’accompagner l’évolution du marché locatif, en se positionnant sur des biens de grande taille principalement à Paris et en Île-de-France.

La gestion de la SCPI est assurée par Amundi Immobilier, spécialisée dans la gestion d'actifs pour compte de tiers qui bénéficie de près de 40 ans d'expérience, n° 2 du marché des SCPI en France (source : IEIF - Février 2013).

SOUSCRIRE
Prix de la part 260 €
Souscription minimale 5 parts
Commission de souscription 8,39 %
Commission de gestion annuelle 9,568 % TTC
Taux de distribution 2014 4,81 %

 

[Varste]

SOUSCRIRE
Prix de la part 260 €
Souscription minimale 5 parts
Commission de souscription 8,39 %
Commission de gestion annuelle 9,568 % TTC
Taux de distribution 2014 4,81 %

Achat de parts via av ??? je ne pense pas

Attention, lisez attentivement les conditions générales. En particulier, vérifiez bien que les supports UC ne soient pas investis après le délai de renonciation, i.e. vérifiez bien que l'investissement sur les UC est fait à date de souscription réelle, avant le délai de renonciation, sinon, ben, ce sera au nouveau prix...

"Par dérogation aux Conditions Générales, le versement initial ne sera pas investi sur le Fonds défini aux Conditions Générales pendant la durée du délai de renonciation, mais sera investi immédiatement conformément à la répartition indiquée sur le bulletin de souscription ou d’adhésion."

ET

"Le prix va passer de 260 € à 278 € la part. Pour profiter de cette augmentation, il suffit d’investir dans cette SCPI avant le 24 juin 2015 dans le cadre d’un versement ou d’une souscription"

 

[jodel140]

Achat de parts via av ??? je ne pense pas

Hé bien tu ne penses pas bien. Cet achat m'a été proposé via 2 courtiers différents pour 2 contrats différents (1 contrat AV et 1 contrat Capi)

 

[Varste]

Avec mesplacementsliberté ou lixea spirit c'est 6% à la souscription et 0.5% de frais de gestion.
De plus pas de min de parts à acheter ... (mis à part le fait qu'il faut investir 25e -ou 50- par support)

 

[jodel140]

Avec mesplacementsliberté ... 0.5% de frais de gestion.

Je connais cette offre. C'est une des 2 que j'ai reçues. 0.5% ce ne sont pas les frais de gestion de la scpi, mais les frais de gestion de l'UC dans le contrat. Ce serait trop beau, n'est-ce pas buffeto ?

 

[Buffeto]

Ce serait trop beau, n'est-ce pas buffeto ?

il n'est pas interdit de rêver malgré une conjoncture difficile mais attention au retour au réel qui risque d’être difficile

 

[Varste]

Et vous me conseillez d'investir combien de mon patrimoine ?
j'ai pensé à 1/4 soit 30k euros ainsi 5k*6 dont 5 SCPI différentes)
-Fond euro allocation long terme
-PFO2 (bureaux)
-Primovie (santé)
-Patrimmo commerce (commerce)
-Rivoli avenir patrimoine
-Edissimo

Pour les 2 derniers je les prend dans mon portefeuille car Amundi immobilier va procéder à une augmentation du prix de la part au 1er juillet 2015.

Je suis puvert à tous vos commentaires nhésitez surtt pas à me faire part de vos remarques/impressions/suggestions/...