INQUIETUDES

[Patricia74]

Bonjour,
la situation est franchement pas simple en cette fin d'année et de nombreuses inquiétudes me traverse la tête ainsi que celle de mes amies et amis , aussi , sans que tout soit du pain béni , j'aimerai bien connaitre votre avis sur ce que vous pensez de notre avenir proche en dehors du mouvement des gilets jaunes sur lequel il existe déjà un post interessant car même si c'est sans aucun doute lié
l'avenir de notre argent dans les banques nous fait réfléchir au sein de nos petites réunions, je sais pas si c'est la même chose pour vous mais on se dit que après une toujours possible démission du président actuel, la vente d'actifs de la famille rotshild il y a quelques mois (qui aurait vraisemblablement mis Mr.Macron au pouvoir ou tout au moins y aurait bien participer), le biz-biss entre les etats unis et la Russie, les énérgies qui nous manquent et qu'on doit importer avec le risque qu'on nous coupe le robinet et j'en passe.
Je suis un peu noire il est vrai mais curieuse de nature de ce que pense les autres,en ce dimanche pluvieux je me demandais ce que VOUS en pensiez ?

 

[Buffeto]

on va te rassurer tout de suite

on se dit que après une toujours possible démission du président actuel,

qui peut croire qu'E.Macron risque de démissionner ?

au pire si la situation s'aggravait il pourrait , virer le 1er ministre et dissoudre l'assemblée …. mais il ne démissionnera pas

d'autre part le pire n'est jamais sur

Je suis un peu noire il est vrai mais curieuse de nature de ce que pense les autres,en ce dimanche pluvieux je me demandais ce que VOUS en pensiez ?

si on regarde en arrière , la situation a été bien plus dramatique et difficile dans d'autres circonstances ( faut il rappeler 14/18, 39/45 ) donc inutile de paniquer ou de croire les fakes news qui surgissent et font florès depuis l'apparition d'internet ….

de toutes façons dans les situations vraiment dramatiques seuls s'en sortent ceux qui ne paniquent pas .

pour moi la yellow mania va petit à petit s'étioler et la caste politique ( tous partis confondus ) va se débrouiller pour d'une manière ou d'une autre reprendre les rênes , quitte à lâcher un peu de lest comme ce fut le cas en 1968....

et à mon avis , bien que les GJ croient parler au nom du peuple , si on faisait des élections actuellement ils n'auraient qu'un résultat faiblard….
l'immense majorité de la population , elle , est pour l'ordre et la sécurité bienveillante de l'état même si elle est d'accord pour dire que nous payons trop d'impôts et de taxes .

je citerais pour finir jacques C ( ex président , mal en point ) : " moi ca m'en touche une sans faire bouger l'autre "
les américains ajoutent ; " buisness as usual "

 

[poam5356]

Je suis un peu noire il est vrai mais curieuse de nature de ce que pense les autres,en ce dimanche pluvieux je me demandais ce que VOUS en pensiez ?

Bonjour,
J'en pense que vous décrivez ce qui rythme la vie de notre monde depuis la nuit des temps : lutter pour sa survie, lutter pour la vie, gagner son pain, gagner sa vie si on voulait simplifier ce qui aurait motivé nos prédécesseurs d'il y a 10 000 ans, 1000 ans, 200 ans et actuellement.
Macron ne risque pas de démissionner. S'il ne doit pas finir son mandat, ce sera parce qu'il aura reçu une injonction à rejoindre l'au-delà.
Si on nous coupe le robinet du gaz ou du pétrole, les écolos seront heureux, et on se débrouillera!
La petite guéguerre entre grandes puissances n'est pas nouvelle et a été bien plus chaude... Enfin, disons plutôt froide, dans le passé. Vous ne vous rappelez peut-être pas de Cuba, mais il était -1 à ce moment là qu'une bonne partie de la planète termine vitrifiée.
La seule chose qui m'inquiète aujourd'hui est la montée en puissance d'une société de plus en plus violente et qui essaye de se sécuriser par tous les moyens. Gens en armes à tous les coins de rue, de la police à l'armée. On n'y fait même plus attention parce qu'ils sont passés dans le décor. Sans oublier les vigiles, portails de sécurité, caméras, etc. Bref, on se renferme, on perd des libertés, la violence augmente. J'avais un monde bien plus beau il y a 30 ans.

 

[poam5356]

pour moi la yellow mania va petit à petit s'étioler

Mouais, ça me fait penser à un certain Didier Lombard, PDG de France Telecom à l'époque, et qui avait comparé les suicides dans l'entreprise à une mode... La petite phrase de trop a eu plus d'effet que le suicide de 30 ou 40 salariés de la boite : il a été viré et est toujours poursuivi pour ses actes ayant provoqué ces suicides.
Alors, Yellow mania si tu veux, mais derrière la mania, il y a une crise bien plus profonde qui secoue le pays bien au delà de la superficielle mania.

 

[Buffeto]

Alors, Yellow mania si tu veux, mais derrière la mania, il y a une crise bien plus profonde qui secoue le pays bien au delà de la superficielle mania.

as tu écouté certains de leurs porte paroles ?
ce sont des sympathisants RN ou LFI .....allons nous voir comme en Italie une alliance de la carpe et du lapin?

 

[paal]

On va te rassurer tout de suite
....
Qui peut croire qu'E.Macron risque de démissionner ?

Il sait que (sauf accident fatal) il est élu pour 5 années, et que même en cas de dissolution de l'Assemblée, il restera à son poste, quitte à gouverner par ordonnances, comme l'aura fait Mitterrand avec Chirac (première co-habitation)

Donc aucune raison qu'il démissionne ; il n'y a que de Gaulle qui l'ait fait après le référendum sur le Sénat, et c'était pour tenir sa parole (mais quelle homme politique tien sa parole de nos jours ??)

Au pire si la situation s'aggravait il pourrait , virer le 1er ministre et dissoudre l'assemblée …. mais il ne démissionnera pas
d'autre part le pire n'est jamais certain ...

Surtout que ce n'est même pas le pire, puisque Chirac l'aura fait, et aura gouverné en co-habitation avec Lionel Jospin ....

si on regarde en arrière , la situation a été bien plus dramatique et difficile dans d'autres circonstances ( faut il rappeler 14/18, 39/45 ) donc inutile de paniquer ou de croire les fakes news qui surgissent et font florès depuis l'apparition d'internet ….

Certes et avant la guerre de 39/45, il y eut aussi la guerre civile en Espagne ; nous nous en approchons, sous une forme soixante-huitarde ....

Mais chut, comme lorsque l'on appelle Mme la Marquise, on lui répond : tout va très bien, tout va très bien, on a juste un petit détail : on a dû faire intervenir les blindés de la gendarmerie ....

de toutes façons dans les situations vraiment dramatiques seuls s'en sortent ceux qui ne paniquent pas .

Ceux qui s'en sortent sont ceux qui ne paniquent pas, mais également ceux qui ne restent pas immobiles face aux événements, et savent donc prendre les bonnes décisions au bon moment ...

pour moi la yellow mania va petit à petit s'étioler et la caste politique ( tous partis confondus ) va se débrouiller pour d'une manière ou d'une autre reprendre les rênes , quitte à lâcher un peu de lest comme ce fut le cas en 1968....

Puisque vous deviez être né en 1968, vous pouvez nous rappeler quelle aura été la taille du lest qui fut lâché ??

Et à mon avis , bien que les GJ croient parler au nom du peuple, si on faisait des élections actuellement ils n'auraient qu'un résultat faiblard….

Primo, et pour qu'ils aient un résultat, il faudrait déjà qu'ils disposent d'une structure représentative qui leur permette de l'obtenir ce résultat .....

L'immense majorité de la population, elle, est pour l'ordre et la sécurité bienveillante de l'État même si elle est d'accord pour dire que nous payons trop d'impôts et de taxes

Certes, mais l'un n'empêche pas l'autre, et ce qui se révèle actuellement, et depuis quelques temps déjà, c'est que la population n'a plus confiance dans le monde politique (quel qu'il soit), et que si un mouvement se trouve en situation de PLEINEMENT rencontrer leurs intérêts , nul doute que ce mouvement récolterait des suffrages ; quand on a faim et que l'on ne peut plus boucler ses fins de mois, toute idéologie marque le pas face aux nécessités impérieuses ...

je citerais pour finir jacques C (ex président , mal en point par ailleurs) : " moi ça m'en touche une sans faire bouger l'autre "
les américains ajoutent ; " buisness as usual "

Certes, mais lorsque c'est le fondement qui se trouve affecté ....
L'arbre le plus solide, et lorsque le tronc est affecté, il fait bouger toutes les branches (fussent-elles vieilles ...)

 

[poam5356]

as tu écouté certains de leurs porte paroles ?
ce sont des sympathisants RN ou LFI .....allons nous voir comme en Italie une alliance de la carpe et du lapin?

Et donc? tu ne retiens que les paroles de quelques-uns au détriment de l'ensemble!
Tu penses comme tu veux, peu m'importe. Je rajoute juste, qu'à la montée d'une société de plus en plus violente, il y a aussi une montée des inégalités qui deviennent tellement fortes qu'elles divisent durablement et profondément le pays. Le pire étant que ceux qui est sont la cause se barrent.
ça me fait penser au film Elysium. Je vois l'avenir comme ça.

 

[Buffeto]

Certes, mais l'un n'empêche pas l'autre, et ce qui se révèle actuellement, et depuis quelques temps déjà, c'est que la population n'a plus confiance dans le monde politique (quel qu'il soit),

oui bien sur mais si on regarde les résultats du 1er tour de la présidentielle on voit bien 4 courants de pensée de force à peu près équivalents .....
20% plus 20% ne feront jamais une majorité .....

 

[Buffeto]

Et donc? tu ne retiens que les paroles de quelques-uns au détriment de l'ensemble!

non , je ne vois que ce qui existe ...c'est celui qui parle ( gueule ? )le plus fort qui parle pour les autres ....

on nous dit" le peuple ceci le peuple celà" mais ......160 000 personnes meme très visibles et actives font elles le peuple ?

nous sommes 60 millions donc pour représenter le peuple il faudrait au minimum que 20 millions soient d'accord ce qui risque d'etre difficile à faire .

 

[paal]

20% plus 20% ne feront jamais une majorité .....

Ah bon ??
Vous pouvez nous rappeler les scores des 4 premiers candidats, ainsi que celui de l'abstention ??

 

[paal]

non , je ne vois que ce qui existe ...c'est celui qui parle ( gueule ? )le plus fort qui parle pour les autres ....

Pas forcément, et en tout cas pas pour moi ...

Je vois de temps à autre des GJ (en tenue) qui restent généralement calmes alors que c'en sont d'autres qui (gueulent ..) beaucoup plus que certains autres invités ; ces GJ ont assez souvent un discours raisonnable (même s'il est parfois ambitieux) et je me dis que si ces personnages là, se mettaient à devenir représentatif d'un mouvement revendicatif, nos gouvernants auraient un peu de fil à retordre, surtout s'ils se mettent à représenter le parti de la pauvreté (ou des nouveaux pauvres ...)

On nous dit" le peuple ceci le peuple celà" mais ......160 000 personnes même très visibles et actives font elles le peuple ?.

A défaut de scrutin, il y a les sondages, et j'ai retenu que ces derniers oscillent en un peu plus de 50% jusqu'à atteindre 85% ; alors bien entendu, cela ne présent pas la valeur d'un vote (même avec une forte abstention), mais c'est tout de même une indication ...

Nous sommes 60 millions donc pour représenter le peuple il faudrait au minimum que 20 millions soient d'accord ce qui risque d'être difficile à faire .

60 millions d'inscrits, de votants ??
Mais pour cela, il faudrait qu'il y ait un scrutin .... il y en a un dans quelques semaines (ce sont les européennes), mais ont est encore loin de connaître TOUS les candidats ....

 

[Buffeto]

A défaut de scrutin, il y a les sondages, ...

ah dans ces conditions , si ce sont les sondages qui font la loi et qui règlent nos problèmes , nous sommes sauvés ….

 

[mvhrb888]

Voilà mon petit ruisseau dans ce fleuve de débats :
Il n’y a pas de raison pour que Macron démissionne. Ceux qui appellent quelqu’un à démissionner alors qu’il exerce légalement son mandat sont irrespectueux de la constitution ; et sont heureusement une infime minorité.
Les troubles que notre pays traverse sont habituels, et la France a connu des temps beaucoup plus durs et inquiétants, et elle s’en est sortie.
Comme le dit justement Buffeto, les quelques dizaines de milliers qui gueulent le plus fort ne représentent en rien le peuple. La majorité silencieuse, la France discrète et travailleuse, qui fait des études, qui travaille et aime ce qu’elle fait, qui aime la paix, qui cherche à compléter ses modestes revenus en faisant des boulots ou des heures supplémentaires… C’est ça le Peuple.
Je pense surtout qu’une grande partie de votre peur vient de la puissance grandissante, ni de Macron ni des Gilets Jaunes, mais des médias. Cette crise, comme tout événement spectaculaire, c’est du pain bénit pour eux. Les chaînes d’information en continu s’en donnent à cœur joie ; les soi-disant spécialistes, experts et analystes politiques débitent des banalités à longueur de journée, distribuent les bons points et les mauvais points…
Un seul geste violent sera repris des dizaines de fois dans la journée, donnant le sentiment qu’il s’en est produit des dizaines…

 

[paal]

ah dans ces conditions , si ce sont les sondages qui font la loi et qui règlent nos problèmes , nous sommes sauvés ….

Non, je ne dis pas cela, je dis que nous n'avons pas d'indicateur suffisamment fiable, mais certains éléments sont certains :

- lorsque les GJ manifestent (et quel que soit leur nombre) on les voit, et il ne devrait donc pas y avoir de difficulté à les compter ; curieusement d'ailleurs, la discorde sur le nombre de participants est complètement absente du débat, comme si c'était devenu très accessoire ...

- ils affichent leur indépendance, et ont bien compris que s'ils se pliaient à la règle de la demande préalable, on les attendrait en ce lieu précis ; alors nos dirigeants veulent nous faire croire que c'est pour leur bien-être lors du défilé, mais ils ne sont pas dupes ; est-il encore nécessaire de rappeler qu'ils n'ont plus confiance ??

- a titre personnel, j'ai une double casquette : à la fois citoyen et surtout secouriste ; lorsqu'une manifestation ne met pas en danger les usagers du lieu, je suis 90% supporter de leur action ; par contre, et lorsqu'il y a mise en danger de la population, ou privation très excessive de la liberté de circulation, alors ce pourcentage descend au dessous de 50%

- en résumé, je suis en sympathie pour la résolution des difficultés des pauvres de notre pays, mais je ne suis pas favorable aux actions à caractère dangereux ....

 

[paal]

Je pense surtout qu’une grande partie de votre peur vient de la puissance grandissante, ni de Macron ni des Gilets Jaunes, mais des médias. Cette crise, comme tout événement spectaculaire, c’est du pain béni pour eux.

C'est certain, à tel point que lorsque se sera produit le massacre de Strasbourg, la logique du "scoop" aura repris le dessus, et c'est tout juste si, pour un téléspectateur qui ne suit pas régulièrement l'information, on ne pouvait pas en conclure que le mouvement des GJ avait disparu ; certes, la situation de Strasbourg était ponctuellement très grave, mais la persistance du mouvement GJ l'est tout autant, même s'il est de toute autre nature

Les chaînes d’information en continu s’en donnent à cœur joie ; les soi-disant spécialistes, experts et analystes politiques débitent des banalités à longueur de journée, distribuent les bons points et les mauvais points…

Perso, je tente de sélectionner quelques débats (si possible de bonne tenue, ce qui n'est pas toujours évident, et je me fais une opinion sur la base des éléments factuels présentés ...

Un seul geste violent sera repris des dizaines de fois dans la journée, donnant le sentiment qu’il s’en est produit des dizaines…

Par contre, cela, c'est tout à fait exact, et les montages des reportages sont faits pour marquer les esprits ...

Et c'est comme l'usage du marteau, à force de frapper sur un clou, il finit par s'enfoncer jusqu'à temps que l'on ne distingue plus la tête dépasser du support

 

[KyuFox78]

De mon côté je pense que E. Macron n'a rien à craindre. Sa politique n'est pas remise en question juste accélérée. La crise des GJ est une crise réelle mais ne touchant qu'un nombre très faible. Elle met en avant les inégalités sociales qui existent dans notre pays. C'est l'amplification des médias sociaux (Facebook notamment) qui a rendu ce mouvement 'populaire', 'solidaire' et 'profitable' à toutes sortes de personnes mal attentionnées.

Le mouvement est à présent terminé. Les derniers irréductibles persistent certainement juste par habitude, fierté ou ennuie. Que veulent-ils de plus ? Ils ont été entendu et ont eu des réponses que je pense être largement positives. Par respect envers ceux qui ont été blessés physiquement, par respect envers le manque à gagner des commerçants (petits ou grands), des entreprises dont l'activité a été impactée et les conséquences que cela pourra avoir, par respect pour tous les dommages déjà causés : ce mouvement doit maintenant s'éteindre.

Les vraies questions que je me pose sont au niveau de ces inégalités. On sait que le Français est râleur, qu'il en veut toujours plus, qu'il n'est jamais content. On sait également qu'il n'y a pas de sous métiers. On sait que le travail doit payer mais sait-on vraiment ce que vaut le travail que l'on fait ? Sait-on vivre en fonction de nos moyens ? Sait-on nous remettre en question ? Je ne pense pas. On ne sait même pas épargner ! Moi le premier, ici depuis quelques mois pour apprendre à augmenter mon pouvoir d'achat !

Oui il y a beaucoup de gens qui gagnent des sommes astronomiques, disproportionnées et cela ne changera jamais. Alors autant essayer de voir les choses sous un autre angle.

 

[Buffeto]

Le mouvement est à présent terminé. .

es tu sur de ca ?

 

[KyuFox78]

es tu sur de ca ?

De moins en moins de manifestants, les fêtes de fin d'année sont là, des réponses concrètes apportées, le mouvement va se dissoudre progressivement...

...jusqu'à fin Janvier ou un autre naitra peut être suite à la mise en place du prélèvement à la source. Espérons que les gens comprennent que le PS n'est qu'une méthode de récupération de l'impôt et pas une augmentation et que le système fonctionne à peu prés correctement sinon ça sera reparti pour un tour !

 

[mvhrb888]

Le mouvement est à présent terminé.

es tu sur de ca ?

Ou alors il se structurera de plus en plus, en plusieurs mouvements (l'un tendance RN, un autre tendance FI, un autre encore entre les deux, un 4e de casseurs, un 5e de passionnés de roulottes sur les ronds-points, un 6e de martiens, etc.), mais peu importe, si les GJ se transforment en force politique et sociale structurée ils ressembleront à tous les autres partis politiques et syndicats... Dans ce cas, ce serait bien la fin du mouvement qui était (en apparence) spontané.

 

[mvhrb888]

Patricia, je me permets quelques conseils si vous avez très peur en ce moment :
- N'écoutez les infos qu'une fois par jour
- Faites du sport
- Attribuez un score d'anxiété à vos amis, de 0 pour les plus sereins jusqu'à 10 pour les plus anxieux. Évitez de voir ceux qui ont un score supérieur à 5
- Buvez un à deux verres par jour