Impôts, trop lourds !

[After8]

Bonjour,

Je souhaiterais avoir vos avis et conseils sur ma situation

J'ai 34 ans, célibataire sans enfant.

Mon boulot me passionne et je m'y investis beaucoup.

Ma Direction est reconnaissante et m'a gratifié de plusieurs augmentations "au mérite".

Mes impôts se sont alourdis d'années en années, ce que j'accepte

Sauf que cette année, j'estime que "trop c'est trop".

Mon RFR 2016 est de 45186 €, ce qui représente 7 847,00 € d'impôts.

Nouvellement propriétaire, mon premier objectif est de reconstituer mon épargne de précaution.

Dans un second temps j'envisage de défiscaliser.

Je lorgne en ce moment sur les SCPI Pinel. Est ce un bon choix ?

Que me conseilleriez vous ?

Merci

 

[Buffeto]

Sauf que cette année, j'estime que "trop c'est trop".

bienvenue au club

Je lorgne en ce moment sur les SCPI Pinel. Est ce un bon choix ?

oui ca peut l'etre ....mais tu verras ( lorsque tu payeras encore plus d'IR ) le choix de défisc est assez vaste .

ceci dit un petit aperçu de ce qui existe dans le blog à buffeto [lien réservé abonné]

 

[moietmoi]

Nouvellement propriétaire, mon premier objectif est de reconstituer mon épargne de précaution.

bonne idée.. au passage connais tu ton taux d'endettement? grosso modo ton revenu net mensuel fixe/ mensualité de crédit

Dans un second temps j'envisage de défiscaliser.

j'ai toujours la même réaction:moi je le formulerai ainsi: je vais me constituer du patrimoine et en complément j'utilise la cerise dur le gâteau ( la défisc);
Pour se constituer du patrimoine, il faut décider d'y consacrer chaque mois une épargne; donc l'une des questions à se poser est: combien puis je mettre de côté chaque mois, sur le long terme, sans que cela ne change ma vie et me prive..

je lorgne en ce moment sur les SCPI Pinel. Est ce un bon choix ?

à part céder trop vite aux sirènes, sans réfléchir, il n'y a pas de mauvais choix.. chaque produit est plus ou moins adapté à chaque situation;
le scpi en général, en ce moment, ont un bon rendement, les scpi Pinel, ont un rendement un peu inférieur,mais offrent l'avantage de la défiscalisation, et par rapport à l'immobilier classique, le risque est mutualisé, et l'investissement peut commencer à des valeurs de quelques milliers d'euros;

 

[Anonyme]

Bonjour

J'ai 34 ans, célibataire sans enfant.

Que me conseilleriez vous ?

Merci

Bonjour,

Tu te maries et tu fais au moins deux enfants et ça te divise tes impôts au moins par trois...

Cordialement

 

[Turbo-007]

Bonjour,

Tu te maries et tu fais au moins deux enfants et ça te divise tes impôts au moins par trois...

Cordialement

+1, ça s'appelle défiscaliser avec sa b....

 

[bingo]

Bonjour,

Tu te maries et tu fais au moins deux enfants et ça te divise tes impôts au moins par trois...

Cordialement

Cela ne marche pas aussi bien qu'avant depuis le plafonnement des effets du quotient familiales (réduction maximum de ~1500€ par enfant), cela m'a fait très mal en ce qui me concerne

 

[Anonyme]

+1, ça s'appelle défiscaliser avec sa b....

Trop fort...

 

[moietmoi]

Bonjour,

Tu te maries et tu fais au moins deux enfants et ça te divise tes impôts au moins par trois...

Cordialement

pas très efficace.. supposons que Madame, conformément (aux habitudes) et surtout pour montrer que ce n'est pas très efficace gagne 2 fois moins, donc revenu net 50 000 et 25000 et 2 enfants; l'impot à payer est tout de même de 5941 euros.... et si madame gagne 35 000 net alors, toujours avec 2 enfants ,l'impôt sera de 8641 euros
évidemment comme il y aura des frais de nounou ou de garde, on pourrait défiscaliser un peu..

donc il faut revenir à la question de départ...
quelles sont les bonnes solutions?

 

[Anonyme]

quelles sont les bonnes solutions?

Prendre un mi-temps...

 

[Buffeto]

Prendre un mi-temps...

bien au contraire ....il faut bosser plus et payer encore plus d'IR , pour etre en capacité d'investir dans des produits défiscalisants et ainsi réduire son IR tout en augmentant son patrimoine et en se créant de futurs revenus....

les choses sont assez simples : plus on paye d'IR et plus on est en capacité d'avoir des stratégies de défisc qui au final permettent d'avoir un patrimoine qui génèrera des revenus bien utiles lorsque l'heure de la retraite , et la baisse importante des revenus qui l'accompagne, sonnera ....

c'est ce que j'appelle l'effet boule de neige.

 

[Buffeto]

quelles sont les bonnes solutions?

je dirais qu'After8 a une bonne idée ....démarrer par des SCPI que l'on peut périmètrer comme on le veut ( peut ) est une bonne idée pour commencer à apprivoiser la défisc ....
ensuite au bout de quelques années on devient un "pro " de la défisc et là.....le panel stratégique s'ouvre....

mais ceci n'est que mon avis

 

[moietmoi]

Prendre un mi-temps...

Bonjour, dans un conseil ou une stratégie il faut toujours prendre en compte la situation et l'objectif, et moi je lis:

Mon boulot me passionne et je m'y investis beaucoup.

Ma Direction est reconnaissante et m'a gratifié de plusieurs augmentations "au mérite".

Donc prendre un mi temps ne correspond absolument pas à la demande...
Par ailleurs dans notre société, un cadre qui demande un mi temps.... est vite un chomeur... évidemment dans ce cas les impôts baissent;
le mi temps ne correspond en rien à la problématique;

 

[Anonyme]

le mi temps ne correspond en rien à la problématique;

Pas plus que faire des enfants... Mais puisque ça te fait plaisir de prendre tout au premier degré, amuse-toi bien.

En tout cas, un cadre promu au mérite et qui s'investit, qui ne gagne que "45186 €" se fait rouler en beauté...

 

[moietmoi]

Mais puisque ça te fait plaisir de prendre tout au premier degré, amuse-toi bien.

non non.. j essaye de juste voir si il est vraiment possible de "sortir" de la logique, ou si finalement qu'on le veuille ou non,sauf à tout plaquer, on est contraint de suivre le rythme..

En tout cas, un cadre promu au mérite et qui s'investit, qui ne gagne que "45186 €" se fait rouler en beauté...

45186 c est le RFR donc en net imposable aux alentours de 50 000 et en brut aux alentours de 64 000 or si on en croit une étude de l'apec le salaire moyen des cadres en 2013 est de 54800 et le salaire median de 48 000;
il gagne donc nettement plus que la moitié des cadres et est au dessus du salaire moyen....
[lien réservé abonné]

 

[Anonyme]

45186 c est le RFR donc en net imposable aux alentours de 50 000 et en brut aux alentours de 64 000 or si on en croit une étude de l'apec le salaire moyen des cadres en 2013 est de 54800 et le salaire median de 48 000;

L'étude oublie de préciser que le cadre "moyen" n'est pas "passionné, investi et gratifié".

 

[moietmoi]

L'étude oublie de préciser que le cadre "moyen" n'est pas "passionné, investi et gratifié".

toutes les enquêtes que je peux consulter sur goo..ou sur ya.. en tapant temps de travail des cardes en france donnent comme réponses entre 44 et 47 heures en temps moyen de travail des cadres....
mais ce que l'enquête ne dit pas non plus; c'est:
est-ce que les scpi pinel sont un bon moyen pour un cadre célibataire de 35 ans, récemment propriétaire de sa rp de se constituer du patrimoine et de payer moins d'impots?

 

[Anonyme]

Je dois être à peu près à autant de RFR, donc à peu près autant d'impôts (j'ai pas fini ma déclaration, pas bien)...
Ma première conclusion : je ne gagne pas assez pour commencer à faire de la défisc, le gain sera trop faible.
J'ai souvent entendu dire qu'à moins de 10K d'impôts, il n'y avait pas grand chose à faire.

Pour répondre un peu plus à la question : le PINEL est une arnaque. Ce que vous gagnez en fiscalité vous le perdez en moins value à la sortie (pas de carotte fiscale pour qui voudrait vous racheter le bien) et pendant toute la durée de l'opération avec les contraintes de loyer.

Je dirais donc : à oublier.
En immo, les gens que je connais qui ont fait des tests, simulations et rdv arrivent à la conclusion que le LMNP est au moins si ce n'est plus rentable que le PINEL.

Personnellement et dans une situation similaire à la vôtre, si je devais faire de la défisc je me tournerais du côté des GFF.

 

[Buffeto]

si je devais faire de la défisc je me tournerais du côté des GFF.

ce n'est pas une bonne idée pour une 1ère défisc ....
les GFF sont des investissements longs termes mais qu'on ne peut faire qu'en cash .
les revenus sont ridicules et la revente n'est envisageable qu'à long terme avec une plus value incertaine .

ca reste néanmoins intéressant mais je ne conseille les GFF qu'en defisc de second voire de 3eme rang ou alors lorsqu'on est imposé à plus de 10k.

 

[Anonyme]

Parce qu'il y a un ordre dans les produits de défisc ?

Quel est-il ?

J'ai tendance à considérer qu'en dessous d'un certain seuil, AV et PEA sont les meilleurs outils de défisc, ensuite viennent des produits comme les GFF, les SOFICA, FCPI etc
Mais très peu sont des vrais outils de défisc, c'est à dire quand l'argent gagné en impôts ne part pas en frais ou en MV à la sortie.

 

[Buffeto]

Parce qu'il y a un ordre dans les produits de défisc ?

pour moi , oui . il ya une certaine hiérarchie dans les produits

Quel est-il ?

je distingue ce qui se fait à crédit de ce qui se fait en cash .
ensuite je distingue ce qui a pour but d'augmenter de façon certaine ton patrimoine ( immo) de ce qui présente un risque (FCPI)
ensuite je distingue ce qui est one-shot ( girardin indus ) de ce qui s’investit sur le long terme ( pinel)

ensuite on peut distinguer en fonction d'un risque mesuré ou d'un risque important .par exemple je ne mets pas sur le meme plan un GFF et une sofica ou un FIPcorse.....

Mais très peu sont des vrais outils de défisc, c'est à dire quand l'argent gagné en impôts ne part pas en frais ou en MV à la sortie.

qu'as tu déjà personnellement testé pour être aussi catégorique ?.