Immobilier - la nouvelle donne

[Buffeto]

Je pense d'ailleurs que si les Chinois avaient vraiment voulu créer un virus mortel, celui-ci n'aurait pas touché exclusivement des personnes âgées, en surpoids et/ou en mauvaise santé.

on ne va pas refaire l'histoire mais c'est juste l'histoire de l'apprenti sorcier à qui la créature échappe .
un virus par nature est plus virulent contre des personnes plus fragiles ( voir le virus de la grippe qui fait chaque année plus de 3000 morts en France parmi les personnes les plus fragiles )

Toutefois, on peut tout de même être surpris de voir que nos élites avaient confié les clés de nos énergies à un pays qui, de l'aveu des proches de Nicolas Sarkozy, puis de François Hollande ne nous voulait pas que du bien depuis des années.

là encore il faut revenir à l'histoire .....lorsque le mur de Berlin s'est écroulé et que michael G.......a libéralisé l'ex URSS , les dirigeants européens ont cru que la prospérité économique ramènerait la Russie dans le clan des pays " civilisés " ....ils ont donc commercé à tout va avec ....le diable qui se cachait dans Vladimir

ce n'est pas une faute juste une erreur de jugement , mais à y regarder de près il fallait tenter le coup .

malheureusement le coup est manqué .

Pour en revenir au début de la discussion, peut-être que c'est en les voyant "performer" de cette façon que les Français, se disant que ce qu'on produit de mieux est à la tête du pays et donc que les autres sont forcément moins compétents, préfèrent justement l'immobilier, très terre à terre, au monde des entreprises.

pour en revenir à l'immo et sans présager de l'avenir j'ai comme un mauvais pressentiment pour 2027 . si par hasard Jean luc ou un de ses sbires venait à prendre le pouvoir nul doute que l'immo sera malmené car eux , ils détestent juste l'immo , la bourse , l'entreprise et ceux qui ont " réussi "

 

[moneymoneymaker]

pour en revenir à l'immo et sans présager de l'avenir j'ai comme un mauvais pressentiment pour 2027 . si par hasard Jean luc ou un de ses sbires venait à prendre le pouvoir nul doute que l'immo sera malmené car eux , ils détestent juste l'immo , la bourse , l'entreprise et ceux qui ont " réussi "

On sera tous en accord là-dessus. En tout cas ceux qui sont encore équipés du bon sens. Et ce sera certainement le même type de catastrophe si c'est un autre bord qui l'emporte. Je ne veux pas trop faire de la politique, mais malgré leurs lacunes, les dirigeants actuels sont peut-être les moins mauvais de la bande.

L'investissement dans l' immobilier ne serait donc pas du concret ?

Evidemment que si. Mais si un peuple préfère massivement investir, et ce depuis des années, dans une valeur refuge, plutôt que dans le monde des entreprises c'est qu'il y a a mon sens un gros problème.

 

[niklos]

Evidemment que si. Mais si un peuple préfère massivement investir, et ce depuis des années, dans une valeur refuge, plutôt que dans le monde des entreprises c'est qu'il y a a mon sens un gros problème.

Oui il y a un problème. Ou du moins, "une habitude".
Je vais comparer le France avec un autre pays dans lequel j'ai vécu, les USA. En 2004/2005, j'y ai été scolarisé et, parmi pas mal de matières, j'ai eu un cours d'économie obligatoire. Qui nous expliquait les bases de la bourse. Chose que nous n'avons pas en France (j'ai jamais eu de cours de SES qui était optionnelle à mon époque).
De la même manière, quand je parle de "la bourse" autour de moi, on me répond souvent que c'est le meilleur moyen de perdre son argent.
Mes parents ne m'ont jamais parlé de "la bourse" ou même de l'investissement. Même chose pour ma conjointe. C'est quelque chose que je découvre par moi même (notamment ici, merci @Buffeto @poam5356 @moneymoneymaker @Jeune_padawan et tout ceux que j'oublie).
Suffit de regarder ici ou ailleurs, quand on parle d'investissement, la première chose qu'on dit, c'est un truc du genre "attention vous risquez de tout perdre". Ca a de quoi en décourager plus d'un... A l'inverse, l'immobilier est vu et présenté comme une valeur refuse, tout en étant un moyen plus rentable que la location pour se loger (parfois à tord d'ailleurs, combien j'en ai vu dire qu'il est toujours, systématiquement et dans tous les cas plus rentable d'acheter que de louer...).

Bref, on fait beaucoup pour sensibiliser les gens aux risques, mais trop peu pour les sensibiliser aux bénéfices ou même aux méthodes.

 

[James92]

Bonjour,
Hier sur Boursorama tv ils parlaient de l’immobilier de luxe qui pourrait perdre jusqu’à 10%
En contradiction avec Le Figaro magazine de juin..

 

[lebadeil]

La chute de la production de crédit immobilier continue - source Les Echos 7 juillet 2023

La production de prêts à l’habitat chute de nouveau en juin pour atteindre 11,1 milliards, selon les dernières
statistiques de la Banque de France, c’est à peine plus de la moitié du niveau d’il y a un an à la même période...

 

[moietmoi]

Effectivement, je pense qu'il serait préférable de voir les Français investir massivement dans du concret plutôt que dans de l'immobilier.

Quoi de plus concret que la pierre? Les crypto peut être? Les startup dont 8 sur 10 font faillite en engouffrant des millions?

Toutefois, on peut tout de même être surpris de voir que nos élites avaient confié les clés de nos énergies à un pays

Pourquoi le verbe au passé.?
Nous sommes totalement dépendant pour l'uranium de 3 pays dont 2 ne sont que des tremblants.

On sera tous en accord là-dessus.

Non.

En tout cas ceux qui sont encore équipés du bon sens.

Je pense avoir du bon sens.mais cette discussion sort du sujet.
Il me paraît impossible de trouver un président qui fasse plus de tort volontairement à l'immobilier que le nôtre.
Son incompréhension des mécanismes de l'économie de papa,et son mépris pour la recherche d' un citoyen d'un peu de stabilité le rend incompétent et dangereux pour le patrimoine immobilier de la France..
Or avoir un toit fait partie des besoins essentiels et il passe à côté et risque de priver les générations futures d'un simple toit

 

[Buffeto]

Il me paraît impossible de trouver un président qui fasse plus de tort volontairement à l'immobilier que le nôtre.

un peu de calme .
s'il y a crise , elle est multifactorielle et due principalement au relèvement des taux de la BCE .

fini l'argent gratuit .....

 

[MDacier]

Bonjour,
Hier sur Boursorama tv ils parlaient de l’immobilier de luxe qui pourrait perdre jusqu’à 10%
En contradiction avec Le Figaro magazine de juin..

Peut être tout simplement parce que les prix avaient exagéremment monté auparavant ...
Si on regarde sur une periode de 5 ans (ce qui n'est pas énorme dans l'immobilier), je suis certain que l'immo de luxe continue a être profitable ...

 

[lebadeil]

Une bonne nouvelle dans le paysage .... si , si , il y en a ....

La Banque Postale a annoncé jeudi le lancement du crédit immobilier à impact. Ce produit permet de faire bénéficier les futurs acquéreurs d’un taux d'emprunt bonifié, en fonction de la qualité énergétique du bien qu’ils souhaitent acheter. La réduction du taux de crédit peut atteindre 0,30 %.

La rénovation énergétique fait egalement partie du programme. Détails et mise en oeuvre à suivre .....

 

[agra07]

Je pense avoir du bon sens.mais cette discussion sort du sujet.
Il me paraît impossible de trouver un président qui fasse plus de tort volontairement à l'immobilier que le nôtre.
Son incompréhension des mécanismes de l'économie de papa,et son mépris pour la recherche d' un citoyen d'un peu de stabilité le rend incompétent et dangereux pour le patrimoine immobilier de la France..
Or avoir un toit fait partie des besoins essentiels et il passe à côté et risque de priver les générations futures d'un simple toit

Je ne suis pas loin de partager ton avis. Je ne comprends pas bien notre président qui semble en vouloir aux proprios d'immobilier qu'il considère comme des "rentiers" peu utiles pour la prospérité du pays. Je connais un personne héritière d'une très riche famille d'industriel (allemand), elle touche une rente annuelle plus que confortable et n'a fait que gérer cette rente pour sa propre famille toute sa vie sans jamais s'occuper des usines: en somme une vraie rentière bien plus qu'un gestionnaire de patrimoine immobilier.
Mais c'est une autre histoire. Ce n'est qu'une parenthèse.

 

[James92]

@moneymoneymaker
l’indépendance énergétique à 100% n’est pas possible en France.
Pour n’importe quelle centrale thermique nous sommes dépendant de la matière première (charbon gaz pétrole) étrangère de toutes façons.
Quand bien même renouvelable PV ou éolien nous sommes dépendant de l’aluminium acier étranger.
Ou encore gaz pour faire le ciment qui sera utilisé pour la structure béton.
Hydrogène besoin de béton acier gaz.

Aussi vu qu’il y a quelques jour les journaux parlaient de délaisser les chaudières à gaz.
Sachez qu’en France la consommation de gaz résidentiel hors cuisson c’est environ 115TWH.
C’est donc 115TWH de production électrique ou d’économie d’électricité à trouver d’ici là
En plus des voiture et des chaudières à fioul et des besoins toujours plus grands en électricité et des contraintes sur nos centrales nucléaires.

 

[James92]

Une bonne nouvelle dans le paysage .... si , si , il y en a ....

La Banque Postale a annoncé jeudi le lancement du crédit immobilier à impact. Ce produit permet de faire bénéficier les futurs acquéreurs d’un taux d'emprunt bonifié, en fonction de la qualité énergétique du bien qu’ils souhaitent acheter. La réduction du taux de crédit peut atteindre 0,30 %.

La rénovation énergétique fait egalement partie du programme. Détails et mise en oeuvre à suivre .....

neuf, récent, rénover -0,2%
Ancien D à G avec travaux inclus dans le financement -0,3%
Ancien avec travaux non inclus dans le financement -0,1%

Il est beaucoup question d’inclusion sociale: condition de ressources? Locatif possible? Loyers encadrés ?
Il n’y a pas l’info

 

[wwolf1]

Je connais quand même pas mal de personnes qui ont investi dans l'immobilier en pensant que leurs locataires allaient leur financer leur patrimoine immobilier. Maintenant qu'ils commencent à se rendre compte que les arbres ne montent pas au ciel et que les taxes sur l'immobilier sont conséquentes, je les sens moins confiantes sur la suite. Mais je ne pense pas que cette situation soit le fait de la politique de notre président : l'élément déclencheur est bien évidemment la hausse des taux et le fait que les prix avaient atteint des niveaux stratosphériques. Toutes les diverses aides en place entretenaient la hausse des prix de façon artificielle… malgré leur aspect 'social'.

La baisse des prix (qui prendra certainement plusieurs années) permettra de redonner un certain pouvoir d'achat aux classes moyennes, assainira le marché et au final, ce sera plutôt salutaire si la correction sur les prix se fait en pente douce.

 

[moneymoneymaker]

Quoi de plus concret que la pierre? Les crypto peut être? Les startup dont 8 sur 10 font faillite en engouffrant des millions?

Si tu trouves un message sur ce forum dans lequel je fais la promotion des cryptos n'hésite pas à me le signaler.

Non.

Je pense avoir du bon sens.mais cette discussion sort du sujet.
Il me paraît impossible de trouver un président qui fasse plus de tort volontairement à l'immobilier que le nôtre.
Son incompréhension des mécanismes de l'économie de papa,et son mépris pour la recherche d' un citoyen d'un peu de stabilité le rend incompétent et dangereux pour le patrimoine immobilier de la France..
Or avoir un toit fait partie des besoins essentiels et il passe à côté et risque de priver les générations futures d'un simple toit

On en reparlera si par malheur certains qui estiment que squatter le bien d'un autre n'est pas si grave que cela arrivent à la tête du pays

Dans ma région, sur 10 ans l'immobilier a pris 44%. 31% depuis 5 ans. Bon même s'il n'est pas au pouvoir depuis 10 ans, je pense que malgré tout, le président actuel n'a pas non plus ruiner l'immobilier des Français.

 

[moietmoi]

un peu de calme .
s'il y a crise , elle est multifactorielle et due principalement au relèvement des taux de la BCE .

fini l'argent gratuit .....

Bon même s'il n'est pas au pouvoir depuis 10 ans, je pense que malgré tout, le président actuel n'a pas non plus ruiner l'immobilier des Français.

On discute de la nouvelle donne de l'immobilier.
Pas forcément de la rentabilité.
La réduction de l'artificialisation des sols, la diminution des permis de construire, les normes DPE et autres, la fin des défiscalisations ,la volonté de rénover a marche forcée,tout ceci rajouter à une vue Bas du plafond concernant l'immobilier en général, ne prépare qu'un avenir sombre sur le nombre de logements disponibles en France.
Et la première tâche d'un président , c'est de veiller à ce que les conditions soient réunies pour permettre de loger la population du pays.

 

[PepeR]

Sur le fond, nos dirigeants sont censés anticiper, prévoir.
Concernant les tensions sur l'immobilier, accès à la propriété, ou locatif, on peut avoir un goût amer du manque de bon sens ....
Bon, il ne faut pas avoir raison trop tôt. Il faudra bien un jour se pencher sur le sujet ....

Un dirigeant est cense prevoir, decider, anticiper, choisir.

Un fonctionnaire est cense rester quatre ans a un poste, ne pas faire de vague, ne pas choisir, cacher sous le tapis les problemes qui ne relevent pas de sa fiche de poste et inventer un truc innovant pour laisser son nom dans l histoire et nourrir son CV.

De source proche et par evidente deduction, la question du curseur a placer a Paris entre obligation a long terme de renovation energetique, necessite de garder un patrimoine attractif et marche immobilier s est deja pose a Madame Borne lorsqu elle dirigeait l urbanisme de la Mairie de Paris.

Pensez-vous, a sa place, qu il eut ete pertinent de saborder sa position en etalant sur la table les enjeux? Mieux vaut pondre une reformette.

Pour en revenir a la situation actuelle, les dirigeants doivent choisir parmi plusieurs le moindre embetement 2023-2027. Entre un probable mouvement social a la rentree de jeunes etudiants et actifs qui n arriveront pas a se loger malgre un cursus parfait, entre des proprietaires qui veulent retrouver leur rentabilite du temps de l age d or, entre feuille de route climatique et entre secteur economique du batiment sous perfusion.

 

[PepeR]

Publie ce jour par la Cour des Comptes.

Assurer la cohérence de la politique du logement face à ses nouveaux défis​

Les fondamentaux de la politique du logement, élaborés il y a plus de cinquante ans, ne correspondent plus aux réalités et aux besoins humains de la France de 2023. En constante évolution, cette politique peine à atteindre des objectifs de plus en plus nombreux, notamment dans sa dimension sociale. Dans un contexte de dégradation des finances publiques, les enjeux apparaissent nombreux : nécessité d’un meilleur ciblage des diverses aides et des bénéficiaires du parc de logements sociaux, réponse aux évolutions des besoins des ménages sur le territoire, adaptation de l’habitat au vieillissement de la population, à une décohabitation croissante et au changement climatique. Pour assurer une cohérence à la politique du logement, la Cour propose trois leviers d’action susceptibles d’être mobilisés.

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[moietmoi]

Cour propose trois leviers d’action susceptibles d’être mobilisés.

Merci !

 

[Buffeto]

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3 points donc :
2 - Les leviers d’action pour assurer la cohérence
de la politique du logement

A - Améliorer la qualité de la dépense publique
en faveur du logement

B - Rationaliser et renforcer la cohérence
territoriale de la politique du logement

C - Accentuer l’approche qualitative pour prendre
en compte les nouvelles priorités sociales
et environnementales

déjà rien que le titre des B et C j'ai du mal à comprendre ....ça promet....du technocratique de chez technocratique

 

[moneymoneymaker]

A mon humble avis, l’une des décisions qui va être prise suite aux récents événements c’est d’imposer un peu plus de mixités sociales.

Le péri-urbain et les campagnes n’ont qu’à bien se tenir !