Fonds Obligataires

[Ragondin 49]

Le rendement effectif HY (taux + spread) au 30 Oct.
La courbe s'aplatit depuis le 17 Oct.

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Merci @lebadeil pour cette nouvelle belle courbe !

Si je puis me permettre, pour une prochaine édition, serait-il possible
1) d'ajouter sur le même graphique en dessous les 2 courbes sous-jacentes citées ? Avec de jolies couleurs dont tu as le secret...
2) d'élargir la focale pour bien montrer que le risque ne rapporte historiquement pas grand chose ?
3) de rappeler sous le graphe pour les néophytes la signification du taux et du spread ?

Je sais que j'en demande beaucoup, mais merci d'avance, ce serait top

 

[lebadeil]

Merci @lebadeil pour cette nouvelle belle courbe !

Si je puis me permettre, pour une prochaine édition, serait-il possible
1) d'ajouter sur le même graphique en dessous les 2 courbes sous-jacentes citées ? Avec de jolies couleurs dont tu as le secret...
2) d'élargir la focale pour bien montrer que le risque ne rapporte historiquement pas grand chose ?
3) de rappeler sous le graphe pour les néophytes la signification du taux et du spread ?

Je sais que j'en demande beaucoup, mais merci d'avance, ce serait top

Allez on va se faire plaisir,
4) rajouter des olives et des amandes, un thé à la menthe, et consommer frais à côté du chien
@Nature et @Phil17000 , je suis sur que ça va vous donner des idées, dans la série Monsieur Plus en IA.....

 

[lebadeil]

Quel bel avatar @Buffeto! ! Quel homme !

Hello @Buffeto , Peut-être un leger surdosage de testostérone lors de la dernière piqure !
Sinon, joli sourire séduisant. De quoi faite tomber ces dames
Ah j'oubliais.... il faudra soigner l'haleine pour le bisou...... ok je sors

 

[luluca]

 

[lebadeil]

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Chez nous, on a un specialiste de l'email au top , avec le sourire qui va avec.... j'ai nommé ....... Tambours .....@fdod !

 

[ba7872]

Suite à ma première analyse de l'impact de Crédit Suisse sur Lazard Crédit FI l'an dernier
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataires.47734/post-650455
j'ai regardé ce que ça avait donné sur 2 autres FO que l'on suit: Axiom qui a également un fort taux d'AT1 et Carmignac Portfolio qui n'en a pas .. J'avoue que le graphique m'a laissé songeur !!

Afficher la pièce jointe 35738

Ca c'est vraiment de la syncro .. les 3 fonds sont montés ensemble jusqu'au 3 Fev à l'annonce de la perte de 7,3 BFS.. puis se sont mis à descendre ensemble j'au 10 Mars tout le monde à plongé .

Ce qui diffère c'est la profondeur de la chute. Carmignac Portfolio qui n'est pas AT1 n'a chuté que le -2,45% alors que les 2 autres ont plongé de -7,47% et -5,18% ( peut être que le % AT1 de l'époque donnerait une explication) . Ce qui est intéressant c'est que les courbes de Lazard Credit FI et Axiom se rejoignent en juillet et continuent ensemble leur progression jusqu'en fin d'année: 7,09% contre 6,92% sur l'année !!
Carmignac Portfolio lui reste au dessus des 2 autres avec une courbe parallèle qui à la louche à la même pente qu'en début d'année et finit à +10,58% soit +3,5% de plus que les copains.

Je suis preneur de toute explication "business" de la part des spécialistes .. merci d'avance

En fait, on ne peut pas dire que Carmignac Portofolio Credit n'a pas d'AT1, ce n'est écrit nulle part. Il y a une forte proportion d'obligation du secteur financière (sans précision sur leur type). Extrait du rapport le plus ancien que j'ai trouvé (septembre 2023) :

35% de financières. Même si ce ne sont pas des AT1, elles ont dû baisser pendant la crise "Crédit Suisse"

 

[ApprentiEpargnant]

En fait, on ne peut pas dire que Carmignac Portofolio Credit n'a pas d'AT1, ce n'est écrit nulle part. Il y a une forte proportion d'obligation du secteur financière (sans précision sur leur type). Extrait du rapport le plus ancien que j'ai trouvé (septembre 2023) :
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35% de financières. Même si ce ne sont pas des AT1, elles ont dû baisser pendant la crise "Crédit Suisse"

De toute façon, sur les fonds HY, c'est presque mission impossible de trouver un fond qui ne soit pas exposé au secteur bancaire.
Et en même temps c'est ce qui payait le mieux jusqu'à peu, donc logique d'y aller.
Par contre, je ne pense pas qu'il y ait encore une surprime sur les bancaires à l'heure actuelle.

 

[Phil17000]

Un graphique pour illustrer la contagion entre les secteurs et qui montre, comme on s'en doute intuitivement, qu'il n'est même pas nécessaire d'être exposé au secteur bancaire pour être impacté en cas de crise bancaire :

Evolution des spreads de crédit sur le choc Crédit Suisse :


Courbe verte : AT1 européennes
Courbe jaune : HY Européen Tous secteurs confondus
Courbe blanche : HY Européen HORS financières

 

[darkmilou]

j'ai arbitré la totalité de mes lignes d'obligations , étant rentré bien plus tard que les intervenants ( au mois d'aout en ce qui me concerne ) , le risque ne vaut clairement plus la chandelle dans mon cas !

je réserve dorénavant cet arbitrage pour l'introduction d'iroko sur spirit 2 ou je vais mettre le paquet

 

[pchmartin]

Un graphique pour illustrer la contagion entre les secteurs et qui montre, comme on s'en doute intuitivement, qu'il n'est même pas nécessaire d'être exposé au secteur bancaire pour être impacté en cas de crise bancaire :

Evolution des spreads de crédit sur le choc Crédit Suisse :

Super .. . on voit bien la synchro entre les courbes avec des niveaux différents .. Merci beaucoup .

 

[fdod]

Moi je sens que je vais tout remettre en fond euro au moins je dormirai tranquille !!
OAT 3.14

 

[sbene]

je réserve dorénavant cet arbitrage pour l'introduction d'iroko sur spirit 2 ou je vais mettre le paquet

Encore faut-il qu'ils ne limitent pas les souscriptions...

 

[garnuts]

Encore faut-il qu'ils ne limitent pas les souscriptions...

Imaginez, premier jour, enveloppe épuisée

 

[Deedjo]

Encore faut-il qu'ils ne limitent pas les souscriptions...

Ça n'a pas l'air d'être le cas sur les AV concernées par Iroko depuis ce mois-ci

 

[Stef29]

Hello, j'ai l'impression qu'il va y avoir des arbitrages de nos FO et FD.... Oui mais pour aller vers quoi si les meilleures scpi ne sont pas disponibles dans certaines AV ou PER ?
Retour vers le fonds euro qui va sûrement baisser en 2025 ? ETF world ? Private Equity ?

 

[pchmartin]

Voir le palmarés de nos 13 Fonds sur Octobre
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/post-651231

 

[sorcier]

Hello, j'ai l'impression qu'il va y avoir des arbitrages de nos FO et FD.... Oui mais pour aller vers quoi si les meilleures scpi ne sont pas disponibles dans certaines AV ou PER ?
Retour vers le fonds euro qui va sûrement baisser en 2025 ? ETF world ? Private Equity ?

Si on regarde les tableaux de notre ami @lebadeil, les rendements des fonds datés qui sont aux alentours de 3 % quand on enlève les frais de gestion du fonds et les 0.5 ou 0.6 % des frais de l'assurance vie, je les arbitre sur les fonds euros. Mais je regarde de près les fonds ouverts. Si leur YTM augmente un peu, je les prendrai à nouveau.

 

[lebadeil]

Bonjour les amis.
Mise a jour du tableau fonds obligataires #fondsoblig

- Actualisation des VL
- Une semaine un peu chahutée avec des taux longs longs volatiles, et des baisses de performance de -0.2% à -0.4% en moyenne

Take care and enjoy !

 

[garnuts]

Bjr

J ai un peu de IVO EMERGINIG MARKETS CORPORATE LU1165644672 que je voudrais arbitrer vers autre chose.

Sur linxea avenir, quand je simule l arbitrage, tous mes fonds apparait sauf celui ci, savez vous pourquoi ?

merci

 

[fdod]

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