Fonds obligataire daté à 7 %

[Sergio 01]

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Alors nouvelle fenêtre ou pas nouvelle fenêtre? Ces taux qui refusent de baisser changent ils la donne ?

Les 3 nouveaux FD qui ont le vent en poupe actuellement selon Jean-François Bay : Lazard high yield 2029, Muzinich Global Fixed Maturity 2028 et Sycoyield 2030.

Dans quels contrats se cachent-ils ?...

 

[lebadeil]

Les 3 nouveaux FD qui ont le vent en poupe actuellement selon Jean-François Bay : Lazard high yield 2029, Muzinich Global Fixed Maturity 2028 et Sycoyield 2030.

Dans quels contrats se cachent-ils ?...

Au dela de l'avis de JF Bay, comment se convaincre que les 3 fonds mentionnés sont la bonne pioche ? Pour le moment, pas facile de percer dans les fonds 2029 et 2030.
Une exception avec Carmignac 2029 mais malgré tout, encore un peu en dessous aujourd'hui de ses 2 frères 2027 et 2025, avec perspective possible, j'en conviens.

Peut être attendre les premiers reportings (?) ou trouver un argumentaire ?

Pour la bonne pioche, si on appelait @la marmotte ?

 

[Sergio 01]

Au dela de l'avis de JF Bay, comment se convaincre que les 3 fonds mentionnés sont la bonne pioche ? Pour le moment, pas facile de percer dans les fonds 2029 et 2030.
Une exception avec Carmignac 2029 mais malgré tout encore un peu en dessous aujourd'hui de ses 2 freres 2027 et 2025, avec perspective possible, j'en conviens.
Peut etre attendre les premiers reportings (?) ou trouver un argumentaire ?

Complètement d'accord à toi, mais curieux néanmoins de découvrir ce qu'ils ont dans le ventre, avec une petite préférence pour celui de la maison Lazard (par rapport aux deux autres FD cités par J-F Bay)...

Ceci dit, il me semble qu'un FD avec une échéance lointaine permet de "figer" une performance sur une durée plus longue, sans échapper bien sûr au risque de crédit et au risque de taux.

 

[lebadeil]

Complètement d'accord à toi, mais curieux néanmoins de découvrir ce qu'ils ont dans le ventre, avec une petite préférence pour celui de la maison Lazard (par rapport aux deux autres FD cités par J-F Bay)...

Ceci dit, il me semble qu'un FD avec une échéance lointaine permet de "figer" une performance sur une durée plus longue, sans échapper bien sûr au risque de crédit et au risque de taux.

Allons regarder la qualité de crédit, et le YTM -frais de ces fonds.
On voit que l'exercice n'est pas facile, Rothschild avec ses fonds 2028 et 2029 , et Tikehau avec son fonds 2029 n'ont pas un rendement satisfaisant !

PS. A quand le Carmignac 2030 ?

 

[lebadeil]

Ci dessous, reporting Sycomore 2030 - Avril 2024
YTM = 5.6% , pas trouvé les frais
Notation moy BB- (estimé)
ma 1ere impression : moyen , sans plus ....

 

[Sergio 01]

Allons regarder la qualité de crédit, et le YTM -frais de ces fonds.
On voit que l'exercice n'est pas facile, Rothschild avec ses fonds 2028 et 2029 , et Tikehau avec son fonds 2029 n'ont pas un rendement satisfaisant !

PS. A quand le Carmignac 2030 ?

En effet, j'ai entendu que le contexte actuel est plutôt favorable aux maturités plus courtes (2025, 2026 voire 2027) mais rien n'est gravé dans le marbre et les choses peuvent s'inverser dans le futur.

Ceux qui ont le temps de suivre leurs investissements de près ont donc peut-être intérêt à se positionner sur des échéances courtes avant d'arbitrer sur des FD plus lointains...

 

[Sergio 01]

Ci dessous, reporting Sycomore 2030 - Avril 2024
YTM = 5.6% , pas trouvé les frais
Notation moy BB- (estimé)
ma 1ere impression : moyen , sans plus ....

Comme MAM Target 2027 (5,6% ; BB-)

 

[nmbr6x]

Ah, le retour du fameux effet de base concernant la hausse de l'inflation (par M.Touati cette fois )

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"
... sur le seul mois d’avril 2024, les prix à la consommation ont augmenté de 0,6%..

Bien entendu, après l’explosion enregistrée en 2022-2023, l’inflation globale [lien réservé abonné], c’est-à-dire le glissement annuel des prix la consommation, est restée relativement sage à 2,4% .....

Cependant, dès le mois de mai et surtout à partir de cet été, compte tenu d’un effet de base défavorable, lié à la moindre hausse des prix de mai à juillet 2023, celle-ci devrait également repartir à la hausse."

Peut-être que même la BCE ne voudra pas dégainer et baisser ses taux en juin

 

[lebadeil]

Bonjour
Je re-post ici, le tableau d'inflation, publié par l'Insee déjà mentionné par l'ami @Phil17000 sur une autre file.

Sur un an, selon l’estimation provisoire réalisée en fin de mois, les prix à la consommation (IPC) augmenteraient de 2,2 % en avril 2024, après +2,3 % en mars.

L'indice IPCH est bien de 2.4% en avril 2024 , après 2.4% en mars - voir définitions en bas de ce post

Cette légère baisse de l’inflation s’expliquerait d’une part par le ralentissement des prix de l’alimentation et du tabac, d’autre part par la légère baisse sur un an de ceux des produits manufacturés. À l’inverse, les prix de l’énergie accéléreraient. Les prix des services augmenteraient quant à eux sur un an au même rythme que le mois précédent.






Il y a 2 indices d'Indices de Prix à la Consommation IPC et IPCH

Depuis sa création, l’Insee calcule l’indice des prix à la consommation (IPC) sur lequel se fonde la mesure de l’inflation.

Dans les années 1990, en vue de l’intégration monétaire, les pays européens ont défini un indice harmonisé, à champ et concepts identiques pour tous les pays. L’Insee calcule ainsi également l’indice des prix à la consommation dit « harmonisé » (IPCH). Celui-ci sert de référence pour mesurer l’inflation de la zone euro par exemple, il est notamment utilisé par la BCE. Les écarts entre les deux mesures de l’inflation s’expliquent par les différences de périmètre, notamment sur les biens et services de santé.

 

[miche665]

Sycoyield 2030 à été intégré à la liste des supports Darjeeling

 

[lebadeil]

Bonjour à tous,

Pour la prochaine version du tableau des fonds datés, je compte rajouter les 2 fonds obligataires "non datés" qui ont marqué l’intérêt de plusieurs d'entre nous (Carmignac Portfolio Crédit A et Lazard Crédit FI SRI RVC).

Pour une meilleure lisibilité, ces 2 fonds seront séparés du groupe des fonds datés.
Cela permettra de comparer facilement, les fonds les uns avec les autres, même si ces 2 fonds sont de nature différente.

Cette opération est possible, sans surcharge, maintenant que j'ai fait un peu de ménage dans la sélection des fonds (cf tableau précédent).

A très bientôt pour la prochaine édition.
A l’écoute de vos commentaires (if any), et portez vous bien

 

[eiders35]

bonjour
pour info, linxea a mis à jour sa page de fonds datés pour linxéa avenir et spirit (9 chaque contrat, mais pas tout à fait identiques)

 

[lebadeil]

bonjour
pour info, linxea a mis à jour sa page de fonds datés pour linxéa avenir et spirit (9 chaque contrat, mais pas tout à fait identiques)

Magnifique ton avatar @eiders35
Fonds datés Linxea Avenir et Spirit : tu peux les poster stp ?

 

[eiders35]

pour Linxea avenir :
R-CO TARGET 2029 R-CO TARGET 2027 CARMIGNAC CREDIT 2027 CARMIGNAC CREDIT 2029 LA FRANÇAISE RENDEMENT GLOBAL 2028 SYCOYIELD 2026 SYCOYIELD 2030 ODDO BHF GLOBAL TARGET 2028 IVO 2027

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pour linxea spirit ;
TIKEHAU 2027 R-CO TARGET 2027 HY CARMIGNAC CREDIT 2027 LA FRANÇAISE RENDEMENT GLOBAL 2028 SYCOYIELD 2026 PLUVALCA CREDIT OPPORTUNITIES 2028 AXIOM 2027 CARMIGNAC CRÉDIT 2029 IVO 2028

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merci à vous (et surtout Lebadeil) de votre aide pour séparer le bon grain de de l'ivraie ...

 

[lebadeil]

merci à vous (et surtout Lebadeil) de votre aide pour séparer le bon grain de de l'ivraie ...

Avec plaisir @eiders35

Ce que Linxea appelle IVO 2027 est en réalité IVO 2028 (cf code ISIN)

Je mettrai à jour le tableau avec les nouvelles références Linxea.

 

[lebadeil]

Mise à jour du tableau des fonds datés #fondsdates

- Introduction des 2 fonds obligataires attractifs : Carmignac Porfolio et Lazard Credit FI SRI
- Mise à jour des nouveaux fonds dispos chez Linxea Spirit et Linxea Avenir (dont IVO 2028 et Carmignac 2029)
- Actualisation des VL (avec des hausses en quelques jours)
- Identification dans l'annexe CTO, de Carmignac Portfolio part F (moins cher en frais de gestion annuel)
- Merci à tous les contributeurs qui m'ont permis de construire cette synthèse !
- N'hesitez pas à me signaler s'il reste des typos
- Enjoy !

 

[nmbr6x]

Mise à jour du tableau des fonds datés #fondsdates

- Introduction des 2 fonds obligataires attractifs : Carmignac Porfolio et Lazard Credit FI SRI

Question de newbie : le YTM sur un fond obligataire non daté se base sur quoi ? Comme il n'y a pas de maturité par définition.

 

[ApprentiEpargnant]

Question de newbie : le YTM sur un fond obligataire non daté se base sur quoi ? Comme il n'y a pas de maturité par définition.

Bonjour,

Il est défini par les obligations en portefeuille au moment du reporting. Qui ont toutes une date de call, (sauf exception des obligations perpétuelles).

 

[orage29]

Mise à jour du tableau des fonds datés #fondsdates

- Introduction des 2 fonds obligataires attractifs : Carmignac Porfolio et Lazard Credit FI SRI
- Mise à jour des nouveaux fonds dispos chez Linxea Spirit et Linxea Avenir (dont IVO 2028 et Carmignac 2029)
- Actualisation des VL (avec des hausses en quelques jours)
- Identification dans l'annexe CTO, de Carmignac Portfolio part F (moins cher en frais de gestion annuel)
- Merci à tous les contributeurs qui m'ont permis de construire cette synthèse !
- N'hesitez pas à me signaler s'il reste des typos
- Enjoy !

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Super tableau récapitulatif, merci @lebadeil !

 

[lebadeil]

Nouvelle photo de famille .... (en complément de la photo de la file obligataire)
avec les nouveaux personnages @miche665 , @PierB, @eiders35, @orage29 de retour, et @Richard 1er rhabillé