Fonds obligataire daté à 7 %

[Pascal 75]

Tu cliques depuis le lien du mail ou dans les alertes (la cloche) du forum ?

Depuis le lien des emails.

 

[dede02]

Depuis le lien des emails.

Essaie avec la cloche alors lol. En tout cas pour le moment chez moi ça marche.
As tu essayé de désactiver et réactiver le suivi?

 

[Pascal 75]

Essaie avec la cloche alors lol. En tout cas pour le moment chez moi ça marche.
As tu essayé de désactiver et réactiver le suivi?

La cloche ... de Pâques ?

 

[dede02]

La cloche ... de Pâques ?

Enfin je suis d'accord avec toi ça marchait mieux avant

 

[STV34]

Bonjour,
Achat de Carmignac 2029 Part F (FR001400KAX0) sur CTO Bourse Direct.
Droits entrée/sortie = 0,00 €
Commission = 10,76 €

 

[lebadeil]

Bonjour,
Achat de Carmignac 2029 Part F (FR001400KAX0) sur CTO Bourse Direct.
Droits entrée/sortie = 0,00 €
Commission = 10,76 €

merci !

 

[devel]

Bonjour,
je veux faire un arbitrage sur mon assurance-vie Primonial du fond € vers Carmignac 2027 et LF Rendement Global 2028.
Sur les "informations clés" que l'ont m'a communiqué, il est indiqué :
- carmignac 2027 : 1% de frais d'entrée; 0% de frais de sortie; 1,04% de frais courant
- LF rendement : 3% de frais d'entrée; 0% de frais de sortie; 1,34%de frais courant

Est-ce que ces frais sont identiques chez toutes les assurances-vies ? Ou Propre à Primonial ? Ces documents semblent émaner de Carmignac et La Française, mais je trouve que 3% ça fait beaucoup de frais d'entrée.... dans un contrat déjà bien chargé en frais (je cherche l'avantage fiscal car le contrat est en moins-values)

 

[lebadeil]

Bonsoir,
en remerciant les membres qui ont contribué, état des frais sur les Carmignac 2027 et 2029 en CTO selon les banques, synthèse que l'on retrouvera avec les autres tableaux de fonds datés.

A noter qu'on peut ouvrir plusieurs CTO si besoin



extrait des annotations avec les réferences Carmignac

 

[STV34]

Est-ce que ces frais sont identiques chez toutes les assurances-vies ? Ou Propre à Primonial ? Ces documents semblent émaner de Carmignac et La Française, mais je trouve que 3% ça fait beaucoup de frais d'entrée.... dans un contrat déjà bien chargé en frais (je cherche l'avantage fiscal car le contrat est en moins-values)

C'est cohérent du DICI (ci-dessous celui de La Française Rendement Global 2028).
Ca fait beaucoup pour La Française Rendement Global 2028.
C'est un montant max, et d'autres assureurs feront le choix de ne pas facturer un coût à ce niveau, en réduisant la rétrocommission.

 

[devel]

C'est cohérent du DICI (ci-dessous celui de La Française Rendement Global 2028).
Ca fait beaucoup pour La Française Rendement Global 2028.
C'est un montant max, et d'autres assureurs feront le choix de ne pas facturer un coût à ce niveau, en réduisant la rétrocommission.

Afficher la pièce jointe 26983

En effet, il est précisé "Le pourcentage indiqué est le maximum pouvant être prélevé sur votre capital avant que celui-ci ne soit investi. Dans certains cas, l’investisseur peut payer moins.
L’investisseur peut obtenir de son conseiller ou de son distributeur le montant effectif des frais d’entrée et de sortie."
Je vais demander ce montant effectif à mon courtier, puis je comparerais avec mon autres AV (Swiss Life) notamment. Primonial commence à m'agacer, des fond très mal gérés et beaucoup de frais.
C'est la seule que j'ai pris par l'intermédiaire d'un courtier et la seule qui est à -7% après 5 ans. Toutes celles que je gère moi-même grâce aux conseils trouvés ici ont très bien marché.

 

[STV34]

En effet, il est précisé "Le pourcentage indiqué est le maximum pouvant être prélevé sur votre capital avant que celui-ci ne soit investi. Dans certains cas, l’investisseur peut payer moins.
L’investisseur peut obtenir de son conseiller ou de son distributeur le montant effectif des frais d’entrée et de sortie."
Je vais demander ce montant effectif à mon courtier, puis je comparerais avec mon autres AV (Swiss Life) notamment. Primonial commence à m'agacer, des fond très mal gérés et beaucoup de frais.
C'est la seule que j'ai pris par l'intermédiaire d'un courtier et la seule qui est à -7% après 5 ans. Toutes celles que je gère moi-même grâce aux conseils trouvés ici ont très bien marché.

Il faut bien financer les "buffets sympas" des AGE des SCPI Primonial ; et faire en sorte que Pascal Eric rentre chez lui repu .

 

[lebadeil]

Bonsoir,
en remerciant les membres qui ont contribué, état des frais sur les Carmignac 2027 et 2029 en CTO selon les banques, synthèse que l'on retrouvera avec les autres tableaux de fonds datés.

A noter qu'on peut ouvrir plusieurs CTO si besoin

Bonjour, correction d'une typo dans le tableau precedent,


Carmignac part F étant plus attractive en terme de frais de gestion annuels (frais du fonds)
PS1. Les frais de gestion de la banque en CTO = 0
PS2. Contrairement au PEA, on peut avoir plusieurs CTO dans des banques différentes

Simulateur de rendement Carmignac 2029 en AV ou CTO Fortuneo ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/page-456#post-589280

 

[Pascal 75]

Bonjour,
je veux faire un arbitrage sur mon assurance-vie Primonial du fond € vers Carmignac 2027 et LF Rendement Global 2028.
Sur les "informations clés" que l'ont m'a communiqué, il est indiqué :
- carmignac 2027 : 1% de frais d'entrée; 0% de frais de sortie; 1,04% de frais courant
- LF rendement : 3% de frais d'entrée; 0% de frais de sortie; 1,34%de frais courant

Est-ce que ces frais sont identiques chez toutes les assurances-vies ? Ou Propre à Primonial ? Ces documents semblent émaner de Carmignac et La Française, mais je trouve que 3% ça fait beaucoup de frais d'entrée.... dans un contrat déjà bien chargé en frais (je cherche l'avantage fiscal car le contrat est en moins-values)

De mon coté, je pense qu'il n'est pas du tout raisonnable de souscrire des UdC sur une AV Primonial avec 0.95% de frais de gestion sur les UdC.
Et il y a 0.8% de frais sur le fonds Euro ...

De plus, ils t'imposent des frais de souscription prohibitifs ... je ne sais pas à quoi correspondent les frais courants ?
Pourquoi ne bascule tu pas sur "Lucya" ou "Placement direct vie" pour tes FDs qui proposent des frais bien moins élevés ? + des bonus intéressants à figer ...

Le fond de ma pensée (au regard de la situation actuelle - pouvant évoluer dans x années ) : fuir tout ce qui s'appelle "Primonial" ... HELAS (étant bloqué sur un peu de Primopierre et bcp de Primovie)

Info (Primonial - Pôle distribution - racheté) :

[lien réservé abonné].

 

[devel]

De mon coté, je pense qu'il n'est pas du tout raisonnable de souscrire des UdC sur une AV Primonial avec 0.95% de frais de gestion sur les UdC.
Et il y a 0.8% de frais sur le fonds Euro ...

Vous pensez que Primonial va couler ?
J'ai un retour de mon courtier qui m'indique que je n'aurais pas de frais d'entrées et pas de frais d'arbitrage.
J'ai une assurance-vie Swiss Life Daarjeeling équivalente je pense à Placement Vie Direct qui lui succède.
En effet, les frais de gestion sont de 0,6% contre 0,95% chez Primonial... mais mon raisonnement est le suivant :
- 0,35% de frais de gestion supplémentaire sur 9300 € = 32,55 € de frais supplémentaires par an
- si j'espère un rendement de 8% (réaliste ou pas) sur Carmignac 2027 et LF rendement, cela fait 744 € de plus-value sur lesquels je devrais payé 17,2% de CSG au minimum soit 127 € chaque année.

Sur mon contrat Primonial, je suis en moins-value de 2000 €, donc je ne paierais pas la CSG sur mes futures plus -values : 127 € économisé chaque année si rendement de 8% mais 32,55€ de frais supplémentaires. J'espère être revenu à l'équilibre en 3 ans et ferme cette assurance-vie.

Mon raisonnement de néophyte se tient ou quelque chose cloche ?

 

[river]

Bonjour, Je viens de faire des achats en CTO Fortuneo, je vous informe qu'en plus des 30 € il y a 1 % de frais d'entrée pour Carmignac Crédit 2027 F et c'est bien 30 € et 0 % pour Carmignac Crédit 2029 F.

 

[Roger31300]

Bonjour,
Ayant 2 CTO (un chez Boursobank et un chez Fortuneo), il me reste à calculer lequel est le plus intéressant pour Carmignac 2029, en tenant compte des frais différents

 

[ApprentiEpargnant]

Bonjour,
Achat de Carmignac 2029 Part F (FR001400KAX0) sur CTO Bourse Direct.
Droits entrée/sortie = 0,00 €
Commission = 10,76 €

Bonjour,

La commission est fixe? Ou c'était un % du montant investi?

 

[river]

C’est un pourcentage du montant investi. Attention Fortuneo ne mentionne pas ces frais et on le découvre sur l’avis d’opéré

 

[miche665]

Bonjour,
je veux faire un arbitrage sur mon assurance-vie Primonial du fond € vers Carmignac 2027 et LF Rendement Global 2028.
Sur les "informations clés" que l'ont m'a communiqué, il est indiqué :
- carmignac 2027 : 1% de frais d'entrée; 0% de frais de sortie; 1,04% de frais courant
- LF rendement : 3% de frais d'entrée; 0% de frais de sortie; 1,34%de frais courant

Est-ce que ces frais sont identiques chez toutes les assurances-vies ? Ou Propre à Primonial ? Ces documents semblent émaner de Carmignac et La Française, mais je trouve que 3% ça fait beaucoup de frais d'entrée.... dans un contrat déjà bien chargé en frais (je cherche l'avantage fiscal car le contrat est en moins-values)

Parfois il faut savoir racheter totalement un contrat lorsqu'il présente vraiment trop d'inconvénients.... perso c'est ce que je suis en train de faire avec des contrats ayant plus de 25 ans..à s'épuiser de sauvetages en sauvetages..de plus me faisant bouffer de frais . je suis handi et ai 73 ans. J'aurais dû le faire bien plus tôt ! Profitez des boots actuels des fonds euros de certains courtiers et changez de maisons!cordialement

 

[Pascal 75]

Vous pensez que Primonial va couler ?
J'ai un retour de mon courtier qui m'indique que je n'aurais pas de frais d'entrées et pas de frais d'arbitrage.
J'ai une assurance-vie Swiss Life Daarjeeling équivalente je pense à Placement Vie Direct qui lui succède.
En effet, les frais de gestion sont de 0,6% contre 0,95% chez Primonial... mais mon raisonnement est le suivant :
- 0,35% de frais de gestion supplémentaire sur 9300 € = 32,55 € de frais supplémentaires par an
- si j'espère un rendement de 8% (réaliste ou pas) sur Carmignac 2027 et LF rendement, cela fait 744 € de plus-value sur lesquels je devrais payé 17,2% de CSG au minimum soit 127 € chaque année.

Sur mon contrat Primonial, je suis en moins-value de 2000 €, donc je ne paierais pas la CSG sur mes futures plus -values : 127 € économisé chaque année si rendement de 8% mais 32,55€ de frais supplémentaires. J'espère être revenu à l'équilibre en 3 ans et ferme cette assurance-vie.

Mon raisonnement de néophyte se tient ou quelque chose cloche ?

En théorie, tout se tient (il faut même ajouter que vous n'aurez pas de PFL ni PFU, ni IR si votre contrat est en déficit).
Je cite les 3 possibilités fiscales car je ne connais pas l'ancienneté de votre contrat.

Mais, pourquoi s'entêter sur un mauvais contrat dans une stratégie de sauvetage assez compliquée ?

Attention, les fonds datés que vous évoqués (sujet de cette file) arriveront, pour l'un, à échéance dans 3 ans, mais pour l'autre dans 4 ans seulement ...

J'aurais tendance à investir sur des FDs dans le cadre d'un contrat pérenne et non surchargé en frais.

Concernant Primonial, je ne sais pas du tout ce qu'il se passe en interne.

Mais, leur stratégie du "tout immobilier", leur mauvaise gestion et leur mauvaise communication ne laisse pas présager un feu d'artifice de rendements pour, au moins, les 2 prochaines années hélas.
Après, avec un miracle, ou une nouvelle équipe, ou un contexte redevenant très rapidement favorable ...