Différence compte courant perso et compte professionnel

[motarmacien]

Dans quel message voyez-vous de l'agressivité ?
Pour ma part je n'en vois que dans les vôtres (qui veut dire un gros F**k à tous les parasites ?!).

Sur le reste, si vous vous réellement lancez avec ce but premier (payer le moins de cotisations possibles), cette attitude (dire un gros "F**k") et ces conseils (qui vous recommandent une SASU) vous allez dans le mur à mon avis.

Au fait, vous qui dénoncez les parasites , vous êtes-vous demandé si les comptables qui vous conseillent le font de manière vraiment désintéressée et impartiale ? Renseignez-vous sur les coûts de gestion et honoraires comptables d'une SASU par rapport à une SARL (une EURL dans votre cas) ou une EI...

Pardon, je m'emporte.

J'ai comparé avec EURL et EI et c'était pas probant... Après si pour 63000€ HT de CA annuel et un besoin de 1000 euros par mois en salaire vous trouvez une meilleure solution, je prends

Le comptable est un ami perso, donc je lui fais à priori confiance. Pour les frais, à 100€ par mois pour tout faire, c'est honnête.

En ce qui concerne le sujet initial, je me permettrai donc de conclure de la façon suivante (qu'on me reprenne si je me trompe):

Il n'y a aucun différence entre un compte intitulé "PRO" et "Particulier" du point de vue du consommateur.

Les banques surfacturent grassement leurs services liés à la gestion des comptes "pro" et, dans la mesure où les personnes morales soumises à l'IS sont exclues des comptes "perso", on est condamné à payer 20€ ou plus par mois, même si le compte est toujours à flot et qu'il y a trois opérations par mois dessus...

Merci

 

[Turbo-057]

Le système américain pourrait répondre au mieux à vos attentes par rapport a l'individualisation des systèmes.
Vous pouvez quasi tout choisir vous même de votre caisse de santé à vos caisse de pensions en fonction des prestations basique aux plus luxueuses
Certes je n'aime pas plus que vous payer des cotisations a tout va sans en voir de réels retours après vous pouvez choisir dans ce cas d'aller ailleurs ou vous jugez l'herbe plus verte ou de tenter de "contourner" le système d'une autre manière mais a terme je doute que vous réussissiez à ne rien payer.

La relation avec une banque est clairement lié à la relation avec son conseiller clientèle (en tout cas pour les banques en dur) vous pouvez avoir un excellent conseiller comme un mauvais... A priori vous semblez être souvent tombé sur de mauvais mais n'en faite pas une généralité il y en a de très bon. Après souvent les très bon reste peu longtemps au guichet car ils montent en grade ou se spécialise sur d'autre domaine tel la clientèle privée par exemple afin de pouvoir d'une part faire valoir au mieux leurs compétences et d'autres parts avoir un meilleur salaire.

Selon votre profil de client vous pouvez avoir à faire avec un employé de guichet habilité à traiter les opérations de base, un conseiller bancaire, un conseiller patrimonial, un conseiller privé ...

Clairement dans toute relation commerciale il y a un principe de "Win-Win"
Posez vous la question de savoir ce que vous pouvez apporter a un banquier et ainsi voir ce qu'il peut vous offrir en retour.
Clairement vos comptables ou conseiller c'est le même principe vous les rémunérez bien pour un conseil car vous estimez que ce conseil vous rapportera de l'argent ... si lui n'en avait pas en retour je doute qu'il vous conseillerai.

Si demain un client ne vous demande plus de service, ne fais plus appel a votre société vous allez vous en désinteresser pour en trouver de plus intéressant une banque ne fait rien de plus ou de moins que ce que fait toute société commerciale.
Vous parlez de vous faire employer en tant que consultant/free lance par votre employeur ce dernier y trouve peut etre son compte pour l'heure, demain un concurrent propose le meme service 50% de votre cout, pensez vous que votre employeur conservera le contrat avec vous ou ira vers l'offre concurrente ...

On est dans une société fortement capitaliste.

 

[Anonyme]

En ce qui concerne le sujet initial, je me permettrai donc de conclure de la façon suivante (qu'on me reprenne si je me trompe):

Il n'y a aucun différence entre un compte intitulé "PRO" et "Particulier" du point de vue du consommateur.

Les banques surfacturent grassement leurs services liés à la gestion des comptes "pro" et, dans la mesure où les personnes morales soumises à l'IS sont exclues des comptes "perso", on est condamné à payer 20€ ou plus par mois, même si le compte est toujours à flot et qu'il y a trois opérations par mois dessus...

Merci

Si vous voulez. Mais on peut aussi le voir ainsi :

Il n'y a aucun différence entre un compte intitulé "Particulier" et "PRO" du point de vue du consommateur.

Les banques offrent des tarifs très réduits voire gratuits pour leurs services liés à la gestion des comptes "particulier" et, dans la mesure où les personnes physiques n'ont pas besoin d'un compte intitulé "pro", elles peuvent disposer des mêmes services et produits en ne payant que quelques euros par mois, voire 0€, même si le compte est parfois en découvert autorisé qu'il y des dizaines d'opérations par mois dessus...

 

[motarmacien]

Je vois les choses de cette façon car je suis dans une situation où je n'ai plus besoin des services d'une banque. Sur un plan perso, je n'ai plus aucun prêt, ma maison est payée. Sur un plan pro, je n'ai besoin d'aucun prêt pour ce projet.

Après pour répondre à Turbo, oui, le modèle libéral me plait. Je n'ai toutefois pas la prétention de vouloir changer les choses et tente donc à travers la réalisation de ce projet de construire les choses selon mon idéal tout en m'accommodant des contraintes de notre système socialo-communiste.

Après, concernant le cœur du sujet, si je suis le raisonnement de certains, il faut laisser les banques faire du profit (suffit de voir leurs résultats) au détriment de l'économie réelle. Même si il s'agit de petites sommes, je préférerai dépenser ces 20€ mensuels chez un honnête petit commerçant qui se lève tôt et travaille dur.

Tout est dit, RDV cet aprem avec La Poste et la semaine prochaine avec HSBC (un proche qui y a beaucoup de pognon peut me pistonner pour négocier des frais qui devront être très réduits)

 

[Buffeto]

Je vois les choses de cette façon car je suis dans une situation où je n'ai plus besoin des services d'une banque.

pourtant ....le seul moyen d'augmenter ( encore ) son patrimoine est de le faire avec de l'argent que l'on n'a pas ...et donc prété par une banque ....

Après pour répondre à Turbo, oui, le modèle libéral me plait.

moi aussi

Après, concernant le cœur du sujet, si je suis le raisonnement de certains, il faut laisser les banques faire du profit (suffit de voir leurs résultats) au détriment de l'économie réelle.

il y a des idéalistes qui luttent contre le système et puis il y a des pragmatiques qui préfèrent s'en accommoder en essayant d'en tirer le meilleur profit ....

 

[Anonyme]

Après, concernant le cœur du sujet, si je suis le raisonnement de certains, il faut laisser les banques faire du profit (suffit de voir leurs résultats) au détriment de l'économie réelle.

Les banques restent de gros employeurs locaux, et de gros financeurs locaux...
Je doute que ta phrase soit étayée par autre chose que des clichés.

Je vois les choses de cette façon car je suis dans une situation où je n'ai plus besoin des services d'une banque. Sur un plan perso, je n'ai plus aucun prêt, ma maison est payée. Sur un plan pro, je n'ai besoin d'aucun prêt pour ce projet.

Traduction: tu ne vas rien rapporter à la banque, mais tu veux qu'elle te rende service quand même...

 

[rémois]

Après pour répondre à Turbo, oui, le modèle libéral me plait. Je n'ai toutefois pas la prétention de vouloir changer les choses et tente donc à travers la réalisation de ce projet de construire les choses selon mon idéal tout en m'accommodant des contraintes de notre système socialo-communiste.

 

[Anonyme]

Je vois les choses de cette façon car je suis dans une situation où je n'ai plus besoin des services d'une banque.

Pour constituer une société en France, si.

Après pour répondre à Turbo, oui, le modèle libéral me plait. Je n'ai toutefois pas la prétention de vouloir changer les choses et tente donc à travers la réalisation de ce projet de construire les choses selon mon idéal tout en m'accommodant des contraintes de notre système socialo-communiste.

Rien ne vous empêche d'aller vivre dans un pays libéral. Les frontières sont ouvertes, l'économie est mondialisée, justement sous l'influence de ce modèle libéral qui vous plaît tant. Pourquoi rester en France et supporter les "contraintes" de notre système ?

Tout est dit, RDV cet aprem avec La Poste et la semaine prochaine avec HSBC (un proche qui y a beaucoup de pognon peut me pistonner pour négocier des frais qui devront être très réduits)

C'était important de le préciser.

 

[motarmacien]

Les banques restent de gros employeurs locaux, et de gros financeurs locaux...
Je doute que ta phrase soit étayée par autre chose que des clichés.


Traduction: tu ne vas rien rapporter à la banque, mais tu veux qu'elle te rende service quand même...

Des clichés? La BNP qui trafique des intitulés de transaction pour violer un embargo, le scandale des assurance-emprunteur, le non respect des normes sur le TEG, la sur facturation des commissions d'intervention... J'arrête ou je continue?

A quelle escroquerie contribue le moindre centime confié à cette mafia? J'exagère pour donner de la couleur à mes propos. Heureusement je n'en suis pas là, mais j'en suis au stade où j'essaie de contribuer le moins possible au système...

Je ne demande aucun service à ma banque, juste l'ouverture d'un compte et la fourniture d'un moyen de paiement sur lequel elle marge (frais sur TPE facturés au commerçants et donc, in fine, au consommateurs).



Concernant le fait de s'expatrier, je vois pas pourquoi je le ferai. Je suis français, ma culture est ici. Je ne suis pas obligé de suivre un système soit-disant génial, que tout le monde nous envie mais que, curieusement, personne ne copie!

Il est étonnant que dans un pays qui se déclare pays des droits de l'homme et de l'égalité, un citoyen ne puisse pas choisir du montant qu'il veut consacrer a sa protection sociale et de comment il veut le faire...

 

[Anonyme]

Des clichés? La BNP qui trafique des intitulés de transaction pour violer un embargo, le scandale des assurance-emprunteur, le non respect des normes sur le TEG, la sur facturation des commissions d'intervention... J'arrête ou je continue?

Ce qui n'empêche pas que le secteur bancaire paye 500.000 employés rien qu'en France, en hyper-majorité en CDI (>95% je crois), avec des salaires moyens loin du SMIC, que ce secteur permet à ton boulanger, ton plombier et plein d'autres acteur de la vie économique de pouvoir tourner (par les moyens de paiement, mais aussi et surtout par les prêts)...

Je ne demande aucun service à ma banque, juste l'ouverture d'un compte et la fourniture d'un moyen de paiement sur lequel elle marge (frais sur TPE facturés au commerçants et donc, in fine, au consommateurs).

Donc tu lui demandes bien des services.

Heureusement je n'en suis pas là, mais j'en suis au stade où j'essaie de contribuer le moins possible au système...

Si tu veux t'en passer, fais toi payer en bitcoins, paye tes fournisseurs en bitcoins aussi.
Ou monte une "nouvelle banque", une banque vertueuse et sincère... C'est encore possible de nos jours, mais tu risques de découvrir une réalité un peu différente ce que tu imagines.

 

[Buffeto]

Il est étonnant que dans un pays qui se déclare pays des droits de l'homme et de l'égalité, un citoyen ne puisse pas choisir du montant qu'il veut consacrer a sa protection sociale et de comment il veut le faire...

si bien sur c'est possible ...en dehors de la protection obligatoire ( dont le champ d'application se réduit comme peau de chagrin ) il existe la protection complémentaire ....

personnellement je n'ai jamais souscrit de complémentaire ( lorsque je dis ca , les gens sont toujours étonnés ). c'est un choix personnel que j'assume .

 

[rémois]

Attention, le modérateur est très à cheval sur les hors-sujets...

Citation:

ok recentrons nous donc sur le sujet initial .

merci.

 

[motarmacien]

@buffetophile: le champs d'action de la part obligatoire se réduit tandis que le montant des cotisations demandées n'a jamais été aussi élevé... Ironique, non?

Bon, la poste, ça ne le fait pas. Reste HSBC pour voir si ils font une proposition pertinente... Vais quand même aller voir le directeur du CA à côté de chez moi voir si il propose du basique/pas cher.

 

[Buffeto]

Attention, le modérateur est très à cheval sur les hors-sujets...

disons que tout dépend comment se déroule le hors sujet et comment il est provoqué ...à partir du moment où c'est le créateur du post initial qui dévie , c'est moins gênant....

 

[Buffeto]

@buffetophile: le champs d'action de la part obligatoire se réduit tandis que le montant des cotisations demandées n'a jamais été aussi élevé... Ironique, non?

je ne dis pas le contraire mais il s'agit de choix politiques sur lesquels , mis à part notre bulletin de vote , nous n'avons individuellement que peu d'emprise ......

 

[motarmacien]

Bien sur que si. Il suffit de se mettre à son compte et de pouvoir enfin arbitrer la balance salaire soumis à cotisations/dividendes soumis à l'IS... Si tu présentes bien les choses à ton employeur (ça ne lui coûte rien si tu lui factures un montant identique à ton cout salarial) et que ce dernier t'apprécie, on rentres dans une situation vertueuse et finalement plus saine que le CDI classique qui fige un rapport de force déséquilibré.

 

[Anonyme]

Bien sur que si. Il suffit de se mettre à son compte et de pouvoir enfin arbitrer la balance salaire soumis à cotisations/dividendes soumis à l'IS... Si tu présentes bien les choses à ton employeur (ça ne lui coûte rien si tu lui factures un montant identique à ton cout salarial) et que ce dernier t'apprécie, on rentres dans une situation vertueuse et finalement plus saine que le CDI classique qui fige un rapport de force déséquilibré.

Votre ex-employeur/futur client doit vous adorer, ça je n'en doute pas. Un prestataire indépendant dont il est le seul et unique client, qui coûte autant qu'un salarié mais sans les contraintes liées au droit du travail, c'est du pain béni.
De votre côté, être rémunéré comme un salarié sans bénéficier de la protection sociale et du droit du travail, excellent choix.

Comme vous dites, c'est tout à fait équilibré comme situation.

 

[motarmacien]

Votre ex-employeur/futur client doit vous adorer, ça je n'en doute pas. Un prestataire indépendant dont il est le seul et unique client, qui coûte autant qu'un salarié mais sans les contraintes liées au droit du travail, c'est du pain béni.
De votre côté, être rémunéré comme un salarié sans bénéficier de la protection sociale et du droit du travail, excellent choix.

Comme vous dites, c'est tout à fait équilibré comme situation.

Sans bénéficier de la protection sociale? La sécu: on est remboursé pareil que l'on cotise sur la base de 1000€ ou de 100000€ donc aucune différence. La retraite: je n'ai AUCUNE confiance dans le système de répartition donc je souhaite en donner le moins possible. Il vaut mieux récupérer du cash sous forme de dividendes tous les ans pour acheter du locatif ou investir dans du madelin. La mutuelle obligatoire: mes soins de santé annuels sont de l'ordre de 20€ donc pas la peine.

Reste la question du chômage: pense à tous ces gens (artisans ou autres) qui travaillent n'ont pas le droit au chômage... C'est la situation du salarié lambda qui est trop favorisée, qui verrouille le marche du travail. Il suffit de regarder autour de soit pour constater que c'est dans les secteurs les plus protégés (secteur publique, SNCF et ...) que tu trouves les gens les moins motivés. Pour ma part, j'ai deux ou trois ans de salaire de côté, donc je ne me bile pas trop sur ce sujet.

Avec mon employeur actuel, On est dans une situation de confiance mutuelle. Il a besoin de moi pour développer son activité. Je le dis en toute humilité et sans aucun excès de confiance.

Et quand bien même ça ne collerai plus, bah je trouverai un autre client. En 13 ans, j'ai travaillé dans 10 entreprises différentes et sans aucun jour de chômage...

Pour info, je facture 40€ HT de l'heure là ou une boîte d'intérim facture 52€ HT de l'heure (je sais, j'ai bossé pour eux).

Quand a moi, avec 6000€ HT de CA mensuel, en prenant 1000€ de salaire charge, 300€ de loyer (mise à disposition de la résidence principale pour le siège social) et ce qu'il faut en indemnites kilométriques, il reste un EBE correct en fin d'exercice.

Je vous pas trop où est le problème...

 

[Anonyme]

Sans bénéficier de la protection sociale? La sécu: on est remboursé pareil que l'on cotise sur la base de 1000€ ou de 100000€ donc aucune différence. La retraite: je n'ai AUCUNE confiance dans le système de répartition donc je souhaite en donner le moins possible. Il vaut mieux récupérer du cash sous forme de dividendes tous les ans pour acheter du locatif ou investir dans du madelin. La mutuelle obligatoire: mes soins de santé annuels sont de l'ordre de 20€ donc pas la peine.

[...]
Je vous pas trop où est le problème...

Sans indiscrétion. Vous êtes jeune, célibataire sans enfants ?

Auquel cas, je m'arrête là. Impossible de vous faire entendre raison. Vous vous croyez invincible, on ne peut rien contre ça.

Vous changerez d'avis, comme beaucoup avant vous, au premier pépin de santé nécessitant une hospitalisation de quelques jours, au premier accident nécessitant des radios, une petite intervention chirurgicale, ou sinon tout simplement avec l'âge.
J'espère qu'il ne sera pas trop tard pour rattraper le coup niveau retraite, parce qu'à 40€/h il va falloir cravacher pour vous constituer un capital permettant de vous distribuer une retraite de remplacement...

Bon courage

 

[motarmacien]

Sans indiscrétion. Vous êtes jeune, célibataire sans enfants ?

Auquel cas, je m'arrête là. Impossible de vous faire entendre raison. Vous vous croyez invincible, on ne peut rien contre ça.

Vous changerez d'avis, comme beaucoup avant vous, au premier pépin de santé nécessitant une hospitalisation de quelques jours, au premier accident nécessitant des radios, une petite intervention chirurgicale, ou sinon tout simplement avec l'âge.
J'espère qu'il ne sera pas trop tard pour rattraper le coup niveau retraite, parce qu'à 40€/h il va falloir cravacher pour vous constituer un capital permettant de vous distribuer une retraite de remplacement...

Bon courage

La sécu prend en charge à 100% les pathologies les plus sévères (ALD/ invalidité). Je ne connais AUCUNE personne qui, ayant fait le calcul entre ce qu'elle a payé pour sa mutuelle et ce que cette dernière lui a remboursé, soit tombe sur un solde en sa faveur.

Pour la retraite, je paie déjà en tant que salarié plus de 6000€ par an pour un système qui, en toute hypothèse, ne m'apportera rien ou presque. Pourquoi les autres pays proposent-ils un mix de répartition et de capitalisation (voir 100% de capitalisation). Je pense qu'en mettant cette même somme annuelles sur des placements divers (locatifs, assurance vie etc...), on y gagne au final.

Allez donc faire un tour sur le site de Mr Reichmann ou le forum QLSS pour vous rendre compte de la gabegie que l'Etat fait de vos cotisations....