Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

matt florentin a dit:
Quand les plateformes menacent les investisseurs floués qui se plaignent !!
Solidarité à Jacques !

Commentaire trust pilot Koregraf

Sur un total restant de 22k€ seul 19k€ espoir de récupération [lien réservé abonné]​

Sur un total restant de 22k€, je rectifie: 19k€ en retard, en contentieux, en procédure ou futur impayés. Et seulement 3K€ espoir de récupération à ce jour si pas de nouvel élément à venir.
Sur un total restant de 22.000€, j'ai plus de 19.000€ de contentieux, de retard, de procédures qui ne vont jamais aboutir avec des promoteurs en faillite. En plus, à plusieurs reprises, Koregraf devait attendre le début des travaux pour accorder les sommes promises et elles ont été virées chez le promoteur sans avoir vérifier. Donc sur un restant de 15 projets financés, seul 3 sont encore en cours et personne ne dit que ceux-là aussi ne seraient pas en contentieux. Alors un conseil, fuyez le crowdfunding et fuyez cette Entreprise car vous allez surement y laisser des plumes. Quand aux personnes qui laissent des avis favorables, je suis sur que c'est du bidon pour cacher la réalité. J'ai arrêté de financer chez eux depuis 2 ans et j'aurai du arrêté bien avant.
Date de l'expérience: 31 mai 2023


Réponse : Koregraf
Il y a 5 heures
Bonjour Monsieur Seroux,

Tout d’abord, nous sommes surpris que vous utilisiez un profil utilisateur différent de celui utilisé pour vos deux précédents avis publiés sur Trustpilot. Est-ce à dire que vous n’assumez pas vos propos et préférez une nouvelle fois nous attaquer sur la place publique et ce malgré les nombreux échanges passés par nos équipes et notre Direction pour tenter de dissiper les zones d’ombres sur vos dossiers en retard.

Nous vous avons répondu en mars et avril dernier sur notre prétendue « insuffisance d’audit et de garanties sur nos dossiers ».

Vous mentionnez par ailleurs des « impayés » et des « dossiers en souffrance et sans aucun espoir de récupération ».

Il apparait ainsi que vous faites une confusion entre des dossiers en retard pour des raisons opérationnelles (retards de chantier, augmentation des coûts des matières premières, blocage de remontée des fonds propres par les banques…) de dossiers réellement en difficultés et pour lesquels nous agissons professionnellement pour défendre au mieux les investisseurs en proposant lors d’assemblées générales notamment, des scenarii de débouclage de ces dossiers.

Certains de vos dossiers pour lesquels vous évoquiez une absence d’espoir de récupération sont ainsi en passe d’être remboursés (Champagne en octobre, solde du 47 début juin…)

En synthèse, depuis votre premier investissement en juillet 2019 et sur 54 dossiers, nous vous en avons remboursé intégralement 40.

14 sont actuellement en cours de réalisation pour un montant de 31 000€. 7 sont identifiés comme plus à risque et 6 sont en dépassement contractuel. Pour ces 6 derniers (10 000€ investis et non 19 000€ comme évoqués dans votre titre) et comme évoqué précédemment, des procédures de recouvrement sont actuellement en cours avec une réelle volonté de défendre les intérêts de nos investisseurs.

À cet effet, des assemblées générales d’obligataires ont été organisées et les procédures d’exécution des suretés ont été lancées (ex : hypothèque de 1er rang pour Faidherbe, caution pour la Plaine de l’Ain).

Enfin, si sur le fond, nous demeurons ouverts au dialogue afin de vous apporter les éclairages nécessaires au déroulement de vos investissements et notamment lorsque ceux-ci posent des difficultés, sur la forme, je vous invite - après lecture de vos commentaires depuis de nombreux mois - à vous exprimer différemment à l’endroit de Koregraf et en tous cas en cessant de diffamer l’entreprise et les personnes qui y travaillent.

Dans le cas contraire, et comme vous persistez à travers une communication sur la forme inappropriée, nous allons prendre désormais toutes les dispositions légales pour agir en conséquence.

Vous comprendrez aisément que si nous nous devons de répondre aux critiques qui nous sont adressées, il en va tout autrement quand en dépit des réponses et échanges réguliers que nous avons avec vous-même, vous poursuivez une entreprise systématique de dénigrement de la société et de ses collaborateurs.

Notre Directeur Général, Monsieur Arnaud le Prince, se tient à votre disposition via visioconférence afin d'échanger sur les projets concernés.

L'équipe Relations Investisseurs Koregraf
j'allais en parler. C'est pas la première fois que koregraf menace. Pour surveiller les avis des plateformes, beaucoup ont été supprimés. Mais vu ce qui arrive et je pense notamment au 4 op d'aqprim que koregraf va devoir déclaré en retard/defaut suite à la liquidation du promoteur, je pense que les avis vont se multiplier vitesse grand v. Juste pour leur réponse j'ai envie de leur coller un avis sur mon expérience avec eux.
 
Luciole49 a dit:
le deal semble raisonnable ceci dit. les pénalités de retard rémunèrent un risque que les emprunteurs de bonne foi paient pour compenser ceux qui sont de mauvaise foi.
Justement cet emprunteur a déjà tenté par le passé de faire annuler les pénalités de retard en arguant qu'il allait vendre un bien.... Le bien a été vendu et, oh surprise..., les fonds n'ont PAS été alloués au remboursement de LPB.... donc bof bof...!
 
La je me penche (et viens de demander explications à LPB) sur "Le Chabure" LPB.
Un remboursement partiel devait arriver "dans quelques jours" depuis le 17/5..... aucun son aucune image depuis....
ca devient lassant!
 
Cosoma a dit:
Justement cet emprunteur a déjà tenté par le passé de faire annuler les pénalités de retard en arguant qu'il allait vendre un bien.... Le bien a été vendu et, oh surprise..., les fonds n'ont PAS été alloués au remboursement de LPB.... donc bof bof...!
Moi aussi j'ai un projet où la masse a annulé les pénalités, le solaire. Donc le porteur de projet mets 635 000 euros dans les prévisions de vente et le présente à 735 000 et aujourd'hui vient se plaindre que vu la conjoncture il va devoir le brader à 635 000 euros et appelle à la compréhension des investisseurs et même LPB m'a pas répondu. :mad:
 
Anaxago YC Megève,

Annonce d'un remboursement intégral... virement "en attente"... a voir!
 
Luciole49 a dit:
Moi aussi j'ai un projet où la masse a annulé les pénalités, le solaire. Donc le porteur de projet mets 635 000 euros dans les prévisions de vente et le présente à 735 000 et aujourd'hui vient se plaindre que vu la conjoncture il va devoir le brader à 635 000 euros et appelle à la compréhension des investisseurs et même LPB m'a pas répondu. :mad:
légèrement trop facile comme tactique...!
 
LanceurdAlerte a dit:
j'allais en parler. C'est pas la première fois que koregraf menace. Pour surveiller les avis des plateformes, beaucoup ont été supprimés. Mais vu ce qui arrive et je pense notamment au 4 op d'aqprim que koregraf va devoir déclaré en retard/defaut suite à la liquidation du promoteur, je pense que les avis vont se multiplier vitesse grand v. Juste pour leur réponse j'ai envie de leur coller un avis sur mon expérience avec eux.

Il faudrait leur parler de controle AMF s'il veulent jouer à ça. A mon avis il y aurait de quoi faire.
 
LanceurdAlerte a dit:
Il faudrait leur parler de controle AMF s'il veulent jouer à ça. A mon avis il y aurait de quoi faire.
Vous pouvez même agir plutôt que de seulement en parler...

Selon votre situation :
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ou
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ostibapa a dit:
Vous pouvez même agir plutôt que de seulement en parler...

Selon votre situation :
[lien réservé abonné]
ou
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fait.
 
Petit sondage; le CF immo représente quel % environ de votre patrimoine en incluant la RP? 15/20 % c’est trop? Moyen? En tout cas depuis que j’ai suspendu les investissements, on se refait une santé. C’est vraiment pas malin de la part des PF de négliger autant les investisseurs, c’est pourtant le moyen le plus facile de les fidéliser, qu’ils aient confiance et réinvestissent. C’est une logique qui me dépasse , débusquer de nouveaux investisseurs n’est pas non plus facile
 
CF représentait une bonne partie de mes investissements en crowdfunding, mais depuis DMVIP je n'y vais plus. J'attends juste de récupérer ce que je peux et je m'en vais très loin. Plus question d'y mettre un seul centime.
 
JcBm a dit:
CF représentait une bonne partie de mes investissements en crowdfunding, mais depuis DMVIP je n'y vais plus. J'attends juste de récupérer ce que je peux et je m'en vais très loin. Plus question d'y mettre un seul centime.
Je pense que Membre64554 voulait dire « crowdfunding » par CF ;) pas ClubFubfind ;)
 
Membre64554 a dit:
Petit sondage; le CF immo représente quel % environ de votre patrimoine en incluant la RP? 15/20 % c’est trop? Moyen? En tout cas depuis que j’ai suspendu les investissements, on se refait une santé. C’est vraiment pas malin de la part des PF de négliger autant les investisseurs, c’est pourtant le moyen le plus facile de les fidéliser, qu’ils aient confiance et réinvestissent. C’est une logique qui me dépasse , débusquer de nouveaux investisseurs n’est pas non plus facile
Pour ma part, il représente encore 7% de mes investissements (RP incluse), et je n'y investis plus depuis 16 mois, vu les retards qui s'accumulent (50% de mes dossiers à ce jour, ça risque de faire mal si les défauts sont constatés...), d'une part, mais surtout vu la légèreté du comportement des plateformes (pas de reporting, pas d'informations régulières ou qui arrivent largement après les soucis constatés par les investisseurs, continuité quant au financement d'opérateurs foireux...).
 
Cosoma a dit:
Je pense que Membre64554 voulait dire « crowdfunding » par CF ;) pas ClubFubfind ;)
Ah, mes excuses.
Alors dans les 10%.
 
djio101 a dit:
Pour ma part, il représente encore 7% de mes investissements (RP incluse), et je n'y investis plus depuis 16 mois, vu les retards qui s'accumulent (50% de mes dossiers à ce jour, ça risque de faire mal si les défauts sont constatés...), d'une part, mais surtout vu la légèreté du comportement des plateformes (pas de reporting, pas d'informations régulières ou qui arrivent largement après les soucis constatés par les investisseurs, continuité quant au financement d'opérateurs foireux...).
Vous pensez que tous les retards seront finalement des pertes? C’est quand même très surprenant de constater la médiocrité du comportement de toutes les PF, on retrouve les mêmes commentaires sur différentes PF avec des dossiers différents
 
Vu la situation de l'immobilier et la hausse des coûts de construction, les opérateurs véreux, ceux qui détournent les remboursements pour financer d'autres projets (Jac Transactions par exemple), les plateformes qui, par appât du gain, soyons honnêtes, proposaient tous les projets possibles à partir de 2020/21 en avançant moult garanties (jamais mises en place au final comme on peut le constater), je ne vois pas comment tous les opérateurs en situation délicate (doux euphémisme) pourraient payer les intérêts et les possibles pénalités de retard qui peuvent atteindre des montants élevés...en plus du capital ! Il suffit de regarder le nombre de LJ pour se dire que, pour certains, cette dernière est la solution la plus simple pour se sortir de la mouise...
 
en rediscutant les pénalités, perso vu les circonstances actuelles je ne suis pas contre la suppression des pénalités même si ca risque de choquer des intervenants du forum
 
Pareil. Je me fous pas mal des pénalités, car c'est absolument pas un point sur lequel je compte au moment d'investir sur un projet. Le remboursement du capital et des intérêts dans leur totalité en revanche, oui.
Je comprends la frustration et le sentiment qu'une fois de plus, les règles sont modifiées en faveur du porteur de projet néanmoins.
 
Membre64554 a dit:
en rediscutant les pénalités, perso vu les circonstances actuelles je ne suis pas contre la suppression des pénalités même si ca risque de choquer des intervenants du forum
Tout à fait d'accord si l'opérateur est de bonne foi et cherche réellement à aller dans le bon sens... Bref, l'anti-Ohayon ! Mais pour moi le problème demeure le même : l'investisseur particulier est le dernier maillon de la chaîne avec quasiment aucune garantie quant à son capital...
 
Membre64554 a dit:
en rediscutant les pénalités, perso vu les circonstances actuelles je ne suis pas contre la suppression des pénalités même si ca risque de choquer des intervenants du forum
En fait je ne suis pas opposée "Par principe" à l'abandon des pénalités, en effet le marché à changé etc etc.
Là où je suis opposée c'est quand les opérateurs ne jouent pas le jeu cf "le solaire" évoqué un peu plus haut par exemple....
 
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