matt florentin
Membre
C pour Promege ...
Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis
matt florentin
Membre
Pour Promege il faut dire que ce n'est pas un chantier abandonné ou pas fait..ils ont fini et vendu la totalité des appartements en se refusant de restituer l'argent et en continuant scandaleusement leur activité...Membre64554 a dit:
Bv75
Contributeur
[ClubFunding] Projet Ecopark
Communication du jour :
03/06/2024
Vous êtes invités à vous prononcer sur une consultation.
Pour rappel, la prorogation contractuelle de la date de maturité de l’émission obligataire pour une durée de 12 mois, soit jusqu’au 28/03/2025, a été notifiée par l’opérateur afin de permettre la mise en place du refinancement du dossier.
À ce jour, l’opérateur a reçu une offre pour le refinancement total de sa ligne obligataire.
Afin de procéder à la mise en place de ce financement, le nouveau financeur exige que CF INVEST (i) cède l’ensemble de ses actions à la société ELEMA CAPITAL, afin que cette dernière puisse détenir 100 % des parts de la société SMART ECOPARK (vs 51% actuellement) et (ii) lève donc sa garantie donnée dans le cadre de l’opération en sa qualité d'associé.
Dans ce contexte, l’opérateur nous a sollicité afin de conclure un avenant au contrat d’émission ayant pour objet :
L’aménagement du paiement des intérêts annuels selon l’échéancier suivant :
--> Paiement des coupons dus à compter du 01/06/2024, à un taux d’intérêt annuel de 10,50 % in fine, à la date de maturité ;
L’obtention de l’accord de mainlevée des garanties suivantes :
--> La garantie autonome à première demande de la SAS CF INVEST ; et
--> Le cautionnement personnel et solidaire de Monsieur David PERONNIN.
En contrepartie, il a été négocié avec l’opérateur :
Un protocole reprenant ces éléments aux fins de sécuriser le remboursement intégral de cette ligne obligataire au plus tard le 30 septembre 2024.
Ils sont géniaux quand même... Ils demandent aux investisseurs de faire l'impasse sur les coupons mensuels et d'accepter la levée des garanties liées à ClubFunding et son dirigeant en contrepartie de.... RIEN... Ah si un remboursement anticipé
. Des génies.
Communication du jour :
03/06/2024
Vous êtes invités à vous prononcer sur une consultation.
Pour rappel, la prorogation contractuelle de la date de maturité de l’émission obligataire pour une durée de 12 mois, soit jusqu’au 28/03/2025, a été notifiée par l’opérateur afin de permettre la mise en place du refinancement du dossier.
À ce jour, l’opérateur a reçu une offre pour le refinancement total de sa ligne obligataire.
Afin de procéder à la mise en place de ce financement, le nouveau financeur exige que CF INVEST (i) cède l’ensemble de ses actions à la société ELEMA CAPITAL, afin que cette dernière puisse détenir 100 % des parts de la société SMART ECOPARK (vs 51% actuellement) et (ii) lève donc sa garantie donnée dans le cadre de l’opération en sa qualité d'associé.
Dans ce contexte, l’opérateur nous a sollicité afin de conclure un avenant au contrat d’émission ayant pour objet :
L’aménagement du paiement des intérêts annuels selon l’échéancier suivant :
--> Paiement des coupons dus à compter du 01/06/2024, à un taux d’intérêt annuel de 10,50 % in fine, à la date de maturité ;
L’obtention de l’accord de mainlevée des garanties suivantes :
--> La garantie autonome à première demande de la SAS CF INVEST ; et
--> Le cautionnement personnel et solidaire de Monsieur David PERONNIN.
En contrepartie, il a été négocié avec l’opérateur :
Un protocole reprenant ces éléments aux fins de sécuriser le remboursement intégral de cette ligne obligataire au plus tard le 30 septembre 2024.
Ils sont géniaux quand même... Ils demandent aux investisseurs de faire l'impasse sur les coupons mensuels et d'accepter la levée des garanties liées à ClubFunding et son dirigeant en contrepartie de.... RIEN... Ah si un remboursement anticipé
. Des génies.Luciole49
Contributeur régulier
Ben ce n'est qu'une consultation espérons qu'il n'y ait pas trop de jonpis à voter. La GAPD faut la remplacer par autre chose la caution personnelle çà veut dire qu'il y a à manger fait la garder.Bv75 a dit:[ClubFunding] Projet Ecopark
Communication du jour :
03/06/2024
Vous êtes invités à vous prononcer sur une consultation.
Pour rappel, la prorogation contractuelle de la date de maturité de l’émission obligataire pour une durée de 12 mois, soit jusqu’au 28/03/2025, a été notifiée par l’opérateur afin de permettre la mise en place du refinancement du dossier.
À ce jour, l’opérateur a reçu une offre pour le refinancement total de sa ligne obligataire.
Afin de procéder à la mise en place de ce financement, le nouveau financeur exige que CF INVEST (i) cède l’ensemble de ses actions à la société ELEMA CAPITAL, afin que cette dernière puisse détenir 100 % des parts de la société SMART ECOPARK (vs 51% actuellement) et (ii) lève donc sa garantie donnée dans le cadre de l’opération en sa qualité d'associé.
Dans ce contexte, l’opérateur nous a sollicité afin de conclure un avenant au contrat d’émission ayant pour objet :
L’aménagement du paiement des intérêts annuels selon l’échéancier suivant :
--> Paiement des coupons dus à compter du 01/06/2024, à un taux d’intérêt annuel de 10,50 % in fine, à la date de maturité ;
L’obtention de l’accord de mainlevée des garanties suivantes :
--> La garantie autonome à première demande de la SAS CF INVEST ; et
--> Le cautionnement personnel et solidaire de Monsieur David PERONNIN.
En contrepartie, il a été négocié avec l’opérateur :
Un protocole reprenant ces éléments aux fins de sécuriser le remboursement intégral de cette ligne obligataire au plus tard le 30 septembre 2024.
Ils sont géniaux quand même... Ils demandent aux investisseurs de faire l'impasse sur les coupons mensuels et d'accepter la levée des garanties liées à ClubFunding et son dirigeant en contrepartie de.... RIEN... Ah si un remboursement anticipé
Sylv
Contributeur
C'est clairement un red flag pour investir sur CF.....Bv75 a dit:[ClubFunding] Projet Ecopark
Communication du jour :
03/06/2024
Vous êtes invités à vous prononcer sur une consultation.
Pour rappel, la prorogation contractuelle de la date de maturité de l’émission obligataire pour une durée de 12 mois, soit jusqu’au 28/03/2025, a été notifiée par l’opérateur afin de permettre la mise en place du refinancement du dossier.
À ce jour, l’opérateur a reçu une offre pour le refinancement total de sa ligne obligataire.
Afin de procéder à la mise en place de ce financement, le nouveau financeur exige que CF INVEST (i) cède l’ensemble de ses actions à la société ELEMA CAPITAL, afin que cette dernière puisse détenir 100 % des parts de la société SMART ECOPARK (vs 51% actuellement) et (ii) lève donc sa garantie donnée dans le cadre de l’opération en sa qualité d'associé.
Dans ce contexte, l’opérateur nous a sollicité afin de conclure un avenant au contrat d’émission ayant pour objet :
L’aménagement du paiement des intérêts annuels selon l’échéancier suivant :
--> Paiement des coupons dus à compter du 01/06/2024, à un taux d’intérêt annuel de 10,50 % in fine, à la date de maturité ;
L’obtention de l’accord de mainlevée des garanties suivantes :
--> La garantie autonome à première demande de la SAS CF INVEST ; et
--> Le cautionnement personnel et solidaire de Monsieur David PERONNIN.
En contrepartie, il a été négocié avec l’opérateur :
Un protocole reprenant ces éléments aux fins de sécuriser le remboursement intégral de cette ligne obligataire au plus tard le 30 septembre 2024.
Ils sont géniaux quand même... Ils demandent aux investisseurs de faire l'impasse sur les coupons mensuels et d'accepter la levée des garanties liées à ClubFunding et son dirigeant en contrepartie de.... RIEN... Ah si un remboursement anticipé
Serge B
Contributeur régulier
Et ces braves gens recommencent sur une plate-forme réputée sérieuse en habillant leurs projets douteux en vert.Luciole49 a dit:
[lien réservé abonné]
De qui se moque-t-on là ?
Bv75
Contributeur
Merci pour cette info… C’est assez incroyable… Et bien sûr ClubFunding parle « d’une offre de refinancement » sans détails…Serge B a dit:
InvestisseurInquiet
Contributeur régulier
Ne plus "investir" chez ClubFunding, ça, c'est acté depuis belle lurette en ce qui me concerne.Sylv a dit:
Mon problème serait plutôt de réussir enfin à désinvestir de chez ClubFunding...
Bv75
Contributeur
Bienvenue au club… Je compte les piècesInvestisseurInquiet a dit:
Serge B
Contributeur régulier
Je fais remonter à la plateforme en cause ; où ils ne l'ont pas vu et ils sont pour le moins négligents, ou ils l'ont vu et en ce cas c'est( de la négligence criminelle.Serge B a dit:
ostibapa
Contributeur régulier
Serge B a dit:
Serge B a dit:
Les plateformes "ENR" filent elles aussi un mauvais coton : on y voit de plus en plus de ces projets "exotiques".
Bv75
Contributeur
Ils l’indiquent en commentaire qu’il s’agit d’un refinancement de projet clubfunding donc ils sont au courant. Svp laissez moi une chance de peut être avoir un remboursement chez clubfundingSerge B a dit:
matt florentin
Membre
Quand les plateformes menacent les investisseurs floués qui se plaignent !!
Solidarité à Jacques !
Commentaire trust pilot Koregraf
Sur un total restant de 22k€, je rectifie: 19k€ en retard, en contentieux, en procédure ou futur impayés. Et seulement 3K€ espoir de récupération à ce jour si pas de nouvel élément à venir.
Sur un total restant de 22.000€, j'ai plus de 19.000€ de contentieux, de retard, de procédures qui ne vont jamais aboutir avec des promoteurs en faillite. En plus, à plusieurs reprises, Koregraf devait attendre le début des travaux pour accorder les sommes promises et elles ont été virées chez le promoteur sans avoir vérifier. Donc sur un restant de 15 projets financés, seul 3 sont encore en cours et personne ne dit que ceux-là aussi ne seraient pas en contentieux. Alors un conseil, fuyez le crowdfunding et fuyez cette Entreprise car vous allez surement y laisser des plumes. Quand aux personnes qui laissent des avis favorables, je suis sur que c'est du bidon pour cacher la réalité. J'ai arrêté de financer chez eux depuis 2 ans et j'aurai du arrêté bien avant.
Date de l'expérience: 31 mai 2023
Réponse : Koregraf
Il y a 5 heures
Bonjour Monsieur Seroux,
Tout d’abord, nous sommes surpris que vous utilisiez un profil utilisateur différent de celui utilisé pour vos deux précédents avis publiés sur Trustpilot. Est-ce à dire que vous n’assumez pas vos propos et préférez une nouvelle fois nous attaquer sur la place publique et ce malgré les nombreux échanges passés par nos équipes et notre Direction pour tenter de dissiper les zones d’ombres sur vos dossiers en retard.
Nous vous avons répondu en mars et avril dernier sur notre prétendue « insuffisance d’audit et de garanties sur nos dossiers ».
Vous mentionnez par ailleurs des « impayés » et des « dossiers en souffrance et sans aucun espoir de récupération ».
Il apparait ainsi que vous faites une confusion entre des dossiers en retard pour des raisons opérationnelles (retards de chantier, augmentation des coûts des matières premières, blocage de remontée des fonds propres par les banques…) de dossiers réellement en difficultés et pour lesquels nous agissons professionnellement pour défendre au mieux les investisseurs en proposant lors d’assemblées générales notamment, des scenarii de débouclage de ces dossiers.
Certains de vos dossiers pour lesquels vous évoquiez une absence d’espoir de récupération sont ainsi en passe d’être remboursés (Champagne en octobre, solde du 47 début juin…)
En synthèse, depuis votre premier investissement en juillet 2019 et sur 54 dossiers, nous vous en avons remboursé intégralement 40.
14 sont actuellement en cours de réalisation pour un montant de 31 000€. 7 sont identifiés comme plus à risque et 6 sont en dépassement contractuel. Pour ces 6 derniers (10 000€ investis et non 19 000€ comme évoqués dans votre titre) et comme évoqué précédemment, des procédures de recouvrement sont actuellement en cours avec une réelle volonté de défendre les intérêts de nos investisseurs.
À cet effet, des assemblées générales d’obligataires ont été organisées et les procédures d’exécution des suretés ont été lancées (ex : hypothèque de 1er rang pour Faidherbe, caution pour la Plaine de l’Ain).
Enfin, si sur le fond, nous demeurons ouverts au dialogue afin de vous apporter les éclairages nécessaires au déroulement de vos investissements et notamment lorsque ceux-ci posent des difficultés, sur la forme, je vous invite - après lecture de vos commentaires depuis de nombreux mois - à vous exprimer différemment à l’endroit de Koregraf et en tous cas en cessant de diffamer l’entreprise et les personnes qui y travaillent.
Dans le cas contraire, et comme vous persistez à travers une communication sur la forme inappropriée, nous allons prendre désormais toutes les dispositions légales pour agir en conséquence.
Vous comprendrez aisément que si nous nous devons de répondre aux critiques qui nous sont adressées, il en va tout autrement quand en dépit des réponses et échanges réguliers que nous avons avec vous-même, vous poursuivez une entreprise systématique de dénigrement de la société et de ses collaborateurs.
Notre Directeur Général, Monsieur Arnaud le Prince, se tient à votre disposition via visioconférence afin d'échanger sur les projets concernés.
L'équipe Relations Investisseurs Koregraf
Solidarité à Jacques !
Commentaire trust pilot Koregraf
[lien réservé abonné]
Sur un total restant de 22k€, je rectifie: 19k€ en retard, en contentieux, en procédure ou futur impayés. Et seulement 3K€ espoir de récupération à ce jour si pas de nouvel élément à venir.
Sur un total restant de 22.000€, j'ai plus de 19.000€ de contentieux, de retard, de procédures qui ne vont jamais aboutir avec des promoteurs en faillite. En plus, à plusieurs reprises, Koregraf devait attendre le début des travaux pour accorder les sommes promises et elles ont été virées chez le promoteur sans avoir vérifier. Donc sur un restant de 15 projets financés, seul 3 sont encore en cours et personne ne dit que ceux-là aussi ne seraient pas en contentieux. Alors un conseil, fuyez le crowdfunding et fuyez cette Entreprise car vous allez surement y laisser des plumes. Quand aux personnes qui laissent des avis favorables, je suis sur que c'est du bidon pour cacher la réalité. J'ai arrêté de financer chez eux depuis 2 ans et j'aurai du arrêté bien avant.
Date de l'expérience: 31 mai 2023
Réponse : Koregraf
Il y a 5 heures
Bonjour Monsieur Seroux,
Tout d’abord, nous sommes surpris que vous utilisiez un profil utilisateur différent de celui utilisé pour vos deux précédents avis publiés sur Trustpilot. Est-ce à dire que vous n’assumez pas vos propos et préférez une nouvelle fois nous attaquer sur la place publique et ce malgré les nombreux échanges passés par nos équipes et notre Direction pour tenter de dissiper les zones d’ombres sur vos dossiers en retard.
Nous vous avons répondu en mars et avril dernier sur notre prétendue « insuffisance d’audit et de garanties sur nos dossiers ».
Vous mentionnez par ailleurs des « impayés » et des « dossiers en souffrance et sans aucun espoir de récupération ».
Il apparait ainsi que vous faites une confusion entre des dossiers en retard pour des raisons opérationnelles (retards de chantier, augmentation des coûts des matières premières, blocage de remontée des fonds propres par les banques…) de dossiers réellement en difficultés et pour lesquels nous agissons professionnellement pour défendre au mieux les investisseurs en proposant lors d’assemblées générales notamment, des scenarii de débouclage de ces dossiers.
Certains de vos dossiers pour lesquels vous évoquiez une absence d’espoir de récupération sont ainsi en passe d’être remboursés (Champagne en octobre, solde du 47 début juin…)
En synthèse, depuis votre premier investissement en juillet 2019 et sur 54 dossiers, nous vous en avons remboursé intégralement 40.
14 sont actuellement en cours de réalisation pour un montant de 31 000€. 7 sont identifiés comme plus à risque et 6 sont en dépassement contractuel. Pour ces 6 derniers (10 000€ investis et non 19 000€ comme évoqués dans votre titre) et comme évoqué précédemment, des procédures de recouvrement sont actuellement en cours avec une réelle volonté de défendre les intérêts de nos investisseurs.
À cet effet, des assemblées générales d’obligataires ont été organisées et les procédures d’exécution des suretés ont été lancées (ex : hypothèque de 1er rang pour Faidherbe, caution pour la Plaine de l’Ain).
Enfin, si sur le fond, nous demeurons ouverts au dialogue afin de vous apporter les éclairages nécessaires au déroulement de vos investissements et notamment lorsque ceux-ci posent des difficultés, sur la forme, je vous invite - après lecture de vos commentaires depuis de nombreux mois - à vous exprimer différemment à l’endroit de Koregraf et en tous cas en cessant de diffamer l’entreprise et les personnes qui y travaillent.
Dans le cas contraire, et comme vous persistez à travers une communication sur la forme inappropriée, nous allons prendre désormais toutes les dispositions légales pour agir en conséquence.
Vous comprendrez aisément que si nous nous devons de répondre aux critiques qui nous sont adressées, il en va tout autrement quand en dépit des réponses et échanges réguliers que nous avons avec vous-même, vous poursuivez une entreprise systématique de dénigrement de la société et de ses collaborateurs.
Notre Directeur Général, Monsieur Arnaud le Prince, se tient à votre disposition via visioconférence afin d'échanger sur les projets concernés.
L'équipe Relations Investisseurs Koregraf
Anonyme
Rien à craindre vu le niveau du service juridique des PF, ça serait surprenant que ces services deviennent subitement efficaces , mais bon pourquoi pasmatt florentin a dit:
Luciole49
Contributeur régulier
Serge B a dit:
Investissez on vous promet que vous ne perdrez pas tout
Boïd
Membre
baffer
Contributeur régulier
ostibapa a dit:
[P2I], Baltis concerné par un des projets de P2I vient justement de communiquer à ce sujet.
Vous êtes souscripteur obligataire d’un projet porté par le groupe P2i.
Pour vous aider à mieux comprendre la situation actuelle, vous trouverez ci-après l’organisation du groupe P2I.
Après son rachat en 2018 la société ABRAHAM PROMOTION a été fusionnée avec P2i SAS en novembre 2021.
- Gilles Madre, le Président détient à 100% d’Esencya SAS qui détient 100% de P2i SAS (Maîtrise d’ouvrage)
- P2i SAS détient les SCCV qui portent les projets et détient 100% de ses filles :
- P2i Commercialisation
- P2i Valorisation
- P2i AMO (Assistance à Maîtrise d’Ouvrage)
Organigramme du groupe P2I
La société compte 82 salariés, dont la majorité sont salariés de la structure P2i AMO.
- P2i SAS : il s’agit de la holding opérationnelle qui détient les sociétés de projet de promotion (SCCV/SARL). Elle assure la maitrise d’ouvrage
- P2i AMO SAS : filiale de P2i, elle porte les rémunérations de tous les salariés exerçant de l’assistance à maîtrise d’ouvrage (développeurs, responsables de projets), c’est la majorité des salariés. Elle facture également des honoraires de gestion aux sociétés de projet
- P2i VALORISATION SARL : filiale de P2i, elle porte les projets d’aménagement foncier. Les fonciers acquis sont revendus une fois aménagés soit à des sociétés de projet, soit à des tiers
- P2i TRANSACTION SARL : filiale de P2i, elle exerce le métier de commercialisation des programmes, porte les rémunérations des commerciaux et facture des honoraires aux sociétés de projet
Situation de l’opérateur
Comme indiqué dans notre dernière communication, le groupe fait face, comme l’ensemble de la profession, à un contexte économique difficile, rallongeant les délais de commercialisation et de facto immobilisant la trésorerie du groupe déjà engagée dans les diverses opérations sur une durée supérieure.
La société a déjà opérée un pivot majeur en se focalisant principalement sur de la vente en bloc, avec un taux de conversion élevé sur le pipe projet.
Néanmoins la filiale P2i AMO présente une dette fournisseur importante. Les actions déjà entreprises par P2I permettront d’apurer cette dette :
Afin de pouvoir honorer son engagement de règlement de dette fournisseur sur un calendrier aménagée, le groupe a fait le choix de mettre les filiales P2I AMO et Esencya Gestion en procédure collective, sur une durée courte afin de régulariser le paiement de la dette fournisseur et procéder à un allégement de la masse salariale, réduisant ainsi les charges du groupe.
- la cession d’actifs (vente en bloc)
- opération de renforcement de fonds propres en cours
- remontée des fonds propres mobilisés sur les différents projets (les SCCV).
La procédure collective ne concerne pas P2I SAS, les SCCV projets, ou encore la foncière Esencya.
L’ensemble des partenaires financiers bancaires et obligataires travaillement collectivement avec le Groupe pour l’accompagnement sur la cession d’actifs et projets, ainsi que le renforcement des fonds propres. Cela permettra au groupe d’honorer ses engagements vis-à-vis de ses fournisseurs, réduire les charges, et par voie de conséquence sortir rapidement de la procédure collective sur les deux filiales.
Baltis en tant que représentant de la masse des obligataires, est en contact régulier avec la direction financière et Présidence du groupe sur ces divers aspects
ostibapa
Contributeur régulier
Baltis également : l'absorption de Proximea progresse
Bon sur le suivi des projets, ça fait longtemps qu'on est au standard Baltis : pas de communication spontanée à l'atteinte des dates échéances...
Bon sur le suivi des projets, ça fait longtemps qu'on est au standard Baltis : pas de communication spontanée à l'atteinte des dates échéances...
Cosoma
Membre
[la chaux] LPB
Vote en faveur (81%!!!) d’un abandon des pénalités de retard en faveur de la prise d’une nouvelle garantie (hypothèque deportee sur deux lots en vente…)
Preuve s’il en était encore besoin que 1/ les garanties prises au préalable ne servent donc à rien…
2/ les investisseurs ne sont pas tous dans la même logique…!
Vote en faveur (81%!!!) d’un abandon des pénalités de retard en faveur de la prise d’une nouvelle garantie (hypothèque deportee sur deux lots en vente…)
Preuve s’il en était encore besoin que 1/ les garanties prises au préalable ne servent donc à rien…
2/ les investisseurs ne sont pas tous dans la même logique…!
Luciole49
Contributeur régulier
le deal semble raisonnable ceci dit. les pénalités de retard rémunèrent un risque que les emprunteurs de bonne foi paient pour compenser ceux qui sont de mauvaise foi.Cosoma a dit:
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