Bayrou

[D-Jack]

le top du top !

Etes vous réellement sérieux dans vos propos ?

non c'est une blague c'est pas possible !!!!

Je pense que oui .... mais bon nous n'avons pas tous le même humour

 

[loser62]

En gros :
- Baisse immédiate des retraites (dont indexation uniquement sur la croissance, suppression du 10% d'abattement, suppression du taux réduit de CSG par rapport aux actifs) de façon à rapprocher le coût des retraites à la moyenne de l'OCDE (9% au lieu de 14%).
- Suppression immédiate de tous les régimes spéciaux (sans clause du grand père).
- Réduction du périmètre de l’État (ADEME, ministère de la Culture, APL...).

Mais je crois que le débat ne va pas avancer. Trop de mauvaise foi de votre part. On va continuer à sacrifier ma génération et les suivantes pour préserver la votre.

on peut effectivement baisser les montants des retraites les plus élevées , mais il faudrait en parallèle dégraisser le mammouth politique pour que la pilule passe

 

[Pendragon]

En gros :
- Baisse immédiate des retraites (dont indexation uniquement sur la croissance, suppression du 10% d'abattement, suppression du taux réduit de CSG par rapport aux actifs) de façon à rapprocher le coût des retraites à la moyenne de l'OCDE (9% au lieu de 14%).
- Suppression immédiate de tous les régimes spéciaux (sans clause du grand père).
- Réduction du périmètre de l’État (ADEME, ministère de la Culture, APL...).

Mais je crois que le débat ne va pas avancer. Trop de mauvaise foi de votre part. On va continuer à sacrifier ma génération et les suivantes pour préserver la votre.

Donc vos propositions sont uniquement contre les retraités et auto centrées sur vous !

Pas une proposition pour diminuer les dépenses de fonctionnement, stopper un budget en déficit...

Sérieusement que proposez vous pour que vos enfants et petits enfants ne vous fassent pas le même reproche lorsque vous serez retraité . Cela ne se resoudra pas en diminuant les retraites des personnes qui seront sans doute décédée.

Allez, agissez, à vous de stopper cette spirale infernale par vos propositions. On vous écoute

 

[niklos]

Toujours la même solution : suppression de la retraite par répartition petit à petit...

 

[Pendragon]

Bah oui le pouvoir est entre les mains de ces syndicats et des boomers.

Les millenials sont trop délicats pour appuyer sur la détente. Pour eux des cartouches sont des tampons dans les toilettes des hommes...

 

[Pendragon]

le top du top !

Etes vous réellement sérieux dans vos propos ?

non c'est une blague c'est pas possible !!!!

Que proposez vous ?

 

[moietmoi]

Bah oui le pouvoir est entre les mains de ces syndicats et des boomers.

Jaloux ? Du temps où des associations défendaient l'intérêt matériel et moraux de leurs mandants?
Depuis c'est plutôt une caste..
Il suffirait que tu lances l'association des milleniums , x,z.. ..
Il a fallut bien des sacrifices, pour arriver à faire entendre la voix de ceux qui produisent .. rien ne t'empêche de prendre la suite .

 

[Pendragon]

Jaloux ? Du temps où des associations défendaient l'intérêt matériel et moraux de leurs mandants?
Depuis c'est plutôt une caste..
Il suffirait que tu lances l'association des milleniums , x,z.. ..
Il a fallut bien des sacrifices, pour arriver à faire entendre la voix de ceux qui produisent .. rien ne t'empêche de prendre la suite .

Je crois que c'est çà leur soucis. Une incapacité à assimiler que les moteurs à présent ... ce sont eux...

A part chialer et se victimiser, aucune proposition, aucun exemple de ce qu'ils pourraient faire pour changer le système de manière à ce que leurs descendants soient fiers d'eux. Ils continueront à voter pour ceux qui leur vendront des dettes mais jamais pour ceux proposant une rigueur.

Mais bon, je généralise, mes propres enfants ne sont pas comme cela, ils ont assimilé qu'ils n'auront sans doute pas une retraite pour mourir tranquille et certainement après 70 ans donc ils s’organisent et nous aussi on s'organise pour les aider un peu.

Moi même de 20 à 64 ans jamais ne m'est venu à l'esprit de réduire la retraite de mes grands parents qui avaient connu 3 guerres ni même celle de mes parents...

Concentré que j'étais à lever mes enfants, développer ma carrière, sans penser à quel age je pourrai arrêter. La rupture générationnelle est là : les z et autres à part jalouser et critiquer ne développent aucun projet pour leur propres enfants, que d'ailleurs ils ne font plus, pour mieux se concentrer sur eux mêmes...

 

[Sans]

Je crois que c'est çà leur soucis. Une incapacité à assimiler que les moteurs à présent ... ce sont eux...

A part chialer et se victimiser, aucune proposition, aucun exemple de ce qu'ils pourraient faire pour changer le système de manière à ce que leurs descendants soient fiers d'eux. Ils continueront à voter pour ceux qui leur vendront des dettes mais jamais pour ceux proposant une rigueur.

Mais bon, je généralise, mes propres enfants ne sont pas comme cela, ils ont assimilé qu'ils n'auront sans doute pas une retraite pour mourir tranquille et certainement après 70 ans donc ils s’organisent et nous aussi on s'organise pour les aider un peu.

Moi même de 20 à 64 ans jamais ne m'est venu à l'esprit de réduire la retraite de mes grands parents qui avaient connu 3 guerres ni même celle de mes parents...

Concentré que j'étais à lever mes enfants, développer ma carrière, sans penser à quel age je pourrai arrêter. La rupture générationnelle est là : les z et autres à part jalouser et critiquer ne développent aucun projet pour leur propres enfants, que d'ailleurs ils ne font plus, pour mieux se concentrer sur eux mêmes...

Les miens de même peut-être le résultat d'une certaine éducation (je précise : ce n'est pas une critique)
À une différence : le choix de ne pas avoir d'enfants, et ma moitié et moi-même approuvons à 100% .
Ça peut changer, mais ils sont nombreux à faire ce choix, et c'est un choix réfléchi et justifié et pas du tout égoïste ou encore ecolo, bien au contraire ...

 

[darkmilou]

Que proposez vous ?

retraite hybride pour les actifs ayant déjà cotisé , retraite par capitalisation pour les nouveaux entrants sur le marché du travail avec abrogation des cotisations retraites en bonne et du forme !

 

[JMV]

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"Or, pour réduire la dette, il faut réduire les dépenses et la première des dépenses publiques, plus d’un quart du total, est... celle des retraites. Que cela plaise ou non, notre système de retraites par répartition a été conçu pour une société qui compte plus d’enfants que de personnes âgées, plus d’actifs que de retraités ! Or aujourd’hui, il y a 18 millions de plus 65 ans, qui seront 30 millions en 2050. Repousser la réforme de ce système revient à condamner la France à moyen terme : le déficit de la France, malgré un taux d’imposition le plus élevé d’Europe, montre hélas assez clairement les limites de notre État-providence."

Effectivement, et que cet effort nécessaire soit partagé - selon capacité contributive - entre actifs et retraités.

 

[Pendragon]

retraite par capitalisation pour les nouveaux entrants sur le marché du travail avec abrogation des cotisations retraites en bonne et du forme !

Les nouveaux entrants doivent quand même continuer à payer les cotisations jusqu'aux derniers vivants. Non ?

Si c'est votre proposition, elle reprend celle qui vous a heurté plus haut...

 

[Pendragon]

Afficher la pièce jointe 39549

[lien réservé abonné]

"Or, pour réduire la dette, il faut réduire les dépenses et la première des dépenses publiques, plus d’un quart du total, est... celle des retraites. Que cela plaise ou non, notre système de retraites par répartition a été conçu pour une société qui compte plus d’enfants que de personnes âgées, plus d’actifs que de retraités ! Or aujourd’hui, il y a 18 millions de plus 65 ans, qui seront 30 millions en 2050. Repousser la réforme de ce système revient à condamner la France à moyen terme : le déficit de la France, malgré un taux d’imposition le plus élevé d’Europe, montre hélas assez clairement les limites de notre État-providence."

Effectivement, et que cet effort nécessaire soit partagé - selon capacité contributive - entre actifs et retraités.

Plutôt de de copier/coller des articles du net , je me répète, une dernière fois, que proposez vous pour que vos descendants soient fiers de la situation que vous leur laisserez lorsque vous aurez atteint l'age de la retraite ?

Allez vous aux prochaines élections voter pour un homme qui va promouvoir la rigueur, ou encore pour des zozos qui continueront de vous endetter ? Allez vous agir ? Vous battre ? Pour défendre l'avenir de vos enfants .

Qu'allez vous faire de mieux que nous ?

 

[Jeune_padawan]

Sandrine R n'a pas voté la censure.

@freddo89 -> point @Buffeto atteint !

 

[freddo89]

Sandrine R n'a pas voté la censure.

@freddo89 -> point @Buffeto atteint !

Je ne valide pas.
Il faut lui mettre des problèmes sur le dos pour que ça marche.

 

[Jeune_padawan]

Il faut lui mettre des problèmes sur le dos pour que ça marche.

Elle signe la motion de censure mais foire le plan bien huilé en ne la votant pas. Ça passe ?

 

[AiePépito]

Sur les 38 élus écologistes, seuls Delphine Batho et Sandrine Rousseau n'ont pas voté en faveur de la motion. Mais un message publié sur X, Sandrine Rousseau a expliqué qu'elle aurait néanmoins souhaité le faire : "Retenue en commission d’enquête sur les violences sexuelles dans le cinéma et le spectacle, je suis arrivée une minute après le vote et n’ai donc pas pu voter", a-t-elle écrit. Du côté du groupe GDR (17 membres), seul Yannick Monnet n'a pas voté la motion de censure.

Sur 66 députés "Socialistes et apparentés", 8 ont malgré tout voté en faveur de la motion de censure : Paul Christophle, Pierrick Courbon, Alain David, Peio Dufau, Inaki Echaniz, Fatiha Keloua Hachi, Philippe Naillet et Claudia Rouaux.

 

[Buffeto]

Sur les 38 élus écologistes, seuls Delphine Batho et Sandrine Rousseau n'ont pas voté en faveur de la motion. Mais un message publié sur X, Sandrine Rousseau a expliqué qu'elle aurait néanmoins souhaité le faire : "Retenue en commission d’enquête sur les violences sexuelles dans le cinéma et le spectacle, je suis arrivée une minute après le vote et n’ai donc pas pu voter", a-t-elle écrit.

Surprenant que des commissions de ce genre soient organisées en même temps

Sur 66 députés "Socialistes et apparentés", 8 ont malgré tout voté en faveur de la motion de censure : Paul Christophle, Pierrick Courbon, Alain David, Peio Dufau, Inaki Echaniz, Fatiha Keloua Hachi, Philippe Naillet et Claudia Rouaux.

Leurs électeurs sont donc fixés . Ces députés sont pour la conflictualisation plutôt que la concertation.

 

[Pendragon]

Sur les 38 élus écologistes, seuls Delphine Batho et Sandrine Rousseau n'ont pas voté en faveur de la motion. Mais un message publié sur X, Sandrine Rousseau a expliqué qu'elle aurait néanmoins souhaité le faire : "Retenue en commission d’enquête sur les violences sexuelles dans le cinéma et le spectacle, je suis arrivée une minute après le vote et n’ai donc pas pu voter", a-t-elle écrit. Du côté du groupe GDR (17 membres), seul Yannick Monnet n'a pas voté la motion de censure.

Sur 66 députés "Socialistes et apparentés", 8 ont malgré tout voté en faveur de la motion de censure : Paul Christophle, Pierrick Courbon, Alain David, Peio Dufau, Inaki Echaniz, Fatiha Keloua Hachi, Philippe Naillet et Claudia Rouaux.

Elle est toujours sur X ? .

 

[D-Jack]

Elle est toujours sur X ? 🤔.

Sandrine Rousseau classée "X" ? ... elle n'aurait donc pas suivi son propre appel ???