Augmentation des impôts, en avant

[jabsol]

Et oui ! Et 43210 pour un couple de retraités

Certes, mais ces 10% correspondent pour les salariés à un forfait lié à des frais de déplacement pour se rendre sur son lieu de travail, frais de repas en dehors de son domicile etc..
vous trouvez que c'est justifié pour des retraités ?? La logique voudrait que ca soit 0 non ?

 

[Maurice63]

Certes, mais ces 10% correspondent pour les salariés à un forfait lié à des frais de déplacement pour se rendre sur son lieu de travail, frais de repas en dehors de son domicile etc..
vous trouvez que c'est justifié pour des retraités ?? La logique voudrait que ca soit 0 non ?

Les retraités n ont pas de CE, de tickets restaurant, de prime de trajet , pas de mutuelle payé en partie par leur employeur.
Et surtout, tous ces avantages les salariés les doivent en grande partie à ceux que sont maintenant en retraite.

 

[freddo89]

Les retraités n ont pas de CE, de tickets restaurant, de prime de trajet , pas de mutuelle payé en partie par leur employeur.
Et surtout, tous ces avantages les salariés les doivent en grande partie à ceux que sont maintenant en retraite.

Beaucoup de salariés n'ont que la mutuelle (parce que c'est obligatoire).
Et pour la prime de trajet et les tickets restaurant, c'est logique, c'est encore prévu pour compenser des frais professionnels que n'ont pas les retraités.

 

[Al56]

Les tickets restaurant ne sont pas obligatoires.
La mutuelle oui pour les salariés sauf dans la FP.
Tu peux très bien travailler pour une commune par ex, ne pas avoir une participation à la mutuelle et ne pas avoir de tickets resto.

 

[Maurice63]

Les tickets restaurant ne sont pas obligatoires.
La mutuelle oui pour les salariés sauf dans la FP.
Tu peux très bien travailler pour une commune par ex, ne pas avoir une participation à la mutuelle et ne pas avoir de tickets resto.

Et une retraite calculée sur tes 25 meilleures années

 

[D-Jack]

Allez, en poussant le bouchon un peu plus loin et en considérant que l'appétit diminue avec l'âge, les personnes âgées se contentent d'un yaourt, d'un bol de soupe et d'un morceau de pain quotidien: il y a là un avantage et une source d'économies indues qu'il conviendrait d'éliminer en leur appliquant le coût d'un "panier" fictif, dans le même esprit que le "loyer" fictif imaginé par le sieur Piketty ...

 

[jabsol]

Les retraités n ont pas de CE, de tickets restaurant, de prime de trajet , pas de mutuelle payé en partie par leur employeur.
Et surtout, tous ces avantages les salariés les doivent en grande partie à ceux que sont maintenant en retraite.

Le CE, pour les salariés qui ont la chance d'en avoir (pas la majorité), c'est pour permettre à ceux qui ont des moyens modestes et des enfants de pouvoir partir en vacances quand ils le peuvent, c'est-à-dire là où c'est le plus cher : pendant les vacances scolaires.

Les retraités n'ayant pas de contrainte, partent en dehors des vacances scolaires, quand c'est bien moins cher.

Donc c'est quoi la logique : la société aide ceux qui ont en besoin et ensuite il faudrait être assisté toute sa vie, pour des broutilles en plus ?
Vous voudriez que les jeunes générations vous soient éternellement reconnaissant ? De quoi de quelque chose que vous avez fait en étant payé pour le faire ? Quelle blague.

Désolé mais l'avenir de nos sociétés ce sont les jeunes, ce sont eux qu'il faut aider en priorité.

 

[Sans]

En plus des cotisations mutuelles, non déductible des revenus, nombre de retraités ne partent pas en vacances et en plus ont les restes à charge sur tous les frais de santé, les frais de trajets pour les rdv de santé .... L'abattement de 10% est largement dépassé pour beaucoup ...

Simple lecture : l'abattement de 10%, c'est pour les frais professionnels quand on est en âge de travailler, et pour les frais de santé pour les retraités...
Même si il y a des exceptions dans les 2 cas : ceux qui n'ont aucun frais pour aller travailler et qui déduisent quand-même les 10%, et les retraités qui n'ont aucun frais de santé ... Oui oui ça existe

 

[jabsol]

nombre de retraités ne partent pas en vacances et en plus ont les restes à charge sur tous les frais de santé, les frais de trajets pour les rdv de santé ....

Remplace retraités par salariés dans ta phrase et c'est tout aussi vrai.
Par contre si on veut une société qui ait un futur, il faut donner aux jeunes la chance de construire ce nouveau monde.
Mais en france on préfère la rente et la vieillesse à la jeunesse, l'innovation et la prise de risque.
Quand les jeunes ne voient pas d'avenir pour eux il ne faut pas s'étonner que la violence augmente.

 

[Sans]

Remplace retraités par salariés dans ta phrase et c'est tout aussi vrai.

Pour certains seulement

Par contre si on veut une société qui ait un futur, il faut donner aux jeunes la chance de construire ce nouveau monde.

Exact

Mais en france on préfère la rente et la vieillesse à la jeunesse, l'innovation et la prise de risque.

La rente, la vieillesse , elle se l'est gagnée pour n'être à la charge de personne
Et on pourrait préférer les 2, si on commençait par concentrer les efforts sans vouloir" sauver" toutes la misere du monde : charité bien ordonnée commence par soi-même

Quand les jeunes ne voient pas d'avenir pour eux il ne faut pas s'étonner que la violence augmente.

Est ce que c'est chez ces jeunes, ceux qui prennent des risques (les bons risques hein, pas les autres ) ceux qui ont le sens de l'innovation (idem) que la violence augmente ?
Bien-sûr que non ...

 

[nono52]

Le CE, pour les salariés qui ont la chance d'en avoir (pas la majorité), c'est pour permettre à ceux qui ont des moyens modestes et des enfants de pouvoir partir en vacances quand ils le peuvent, c'est-à-dire là où c'est le plus cher : pendant les vacances scolaires.

Les retraités n'ayant pas de contrainte, partent en dehors des vacances scolaires, quand c'est bien moins cher.

Donc c'est quoi la logique : la société aide ceux qui ont en besoin et ensuite il faudrait être assisté toute sa vie, pour des broutilles en plus ?
Vous voudriez que les jeunes générations vous soient éternellement reconnaissant ? De quoi de quelque chose que vous avez fait en étant payé pour le faire ? Quelle blague.

Désolé mais l'avenir de nos sociétés ce sont les jeunes, ce sont eux qu'il faut aider en priorité.

Bonjour jabsol,
Sur un post je faisais remarquer à un forumeur que j'étais contre le travail gratuit à propos des retraités qui faisaient du bénévolat.
Si vous voulez remettre en question certaines dispositions fiscales en faveur des retraités, d'accord mais dans cas ils faut les payer pour le travail qu'ils effectuent pour la société et peut être même pour vous, en s'occupant de vos enfants dans un club de sport ! (c'est juste un exemple parmi d'autres)

Répondez à cette question : (et même si vous n'avez pas d'enfants, donnez nous votre avis)
- Pour vous c'est normal qu'on s'occupe de vos enfants gratuitement ?

 

[jabsol]

Pour vous c'est normal qu'on s'occupe de vos enfants gratuitement ?

S'il s'agit d'une activité régulière, je trouve tout à fait juste qu'il serait normal de payer.

 

[Nivelle]

C'est à l'utilisateur de financer ce service

 

[MOMO9191]

En plus des cotisations mutuelles, non déductible des revenus, nombre de retraités ne partent pas en vacances et en plus ont les restes à charge sur tous les frais de santé, les frais de trajets pour les rdv de santé .... L'abattement de 10% est largement dépassé pour beaucoup ...

Simple lecture : l'abattement de 10%, c'est pour les frais professionnels quand on est en âge de travailler, et pour les frais de santé pour les retraités...
Même si il y a des exceptions dans les 2 cas : ceux qui n'ont aucun frais pour aller travailler et qui déduisent quand-même les 10%, et les retraités qui n'ont aucun frais de santé ... Oui oui ça existe😉🤞

Bjr
Il faudrait expliquer aux économistes éclairés des plateaux TV qu'il n'y à pas un abattement de 10% sur les retraites mais que celui ci est plafonné de mémoire à 4321 euros (revenus 2023) pour une imposition commume (ceux qui déclarent par ex 70000 euros leur abattement est limité)

 

[MDacier]

Pas mieux.
Idem pour le prétendu "eldorado" des retraités.
Certains retraités vivent bien voire très bien. Mais pour un nombre non négligeable de retraités, c'est de plus en plus difficile...
Continuons en si bon chemin !

 

[JMV]

Bonjour jabsol,
Sur un post je faisais remarquer à un forumeur que j'étais contre le travail gratuit à propos des retraités qui faisaient du bénévolat.
Si vous voulez remettre en question certaines dispositions fiscales en faveur des retraités, d'accord mais dans cas ils faut les payer pour le travail qu'ils effectuent pour la société et peut être même pour vous, en s'occupant de vos enfants dans un club de sport ! (c'est juste un exemple parmi d'autres)

Répondez à cette question : (et même si vous n'avez pas d'enfants, donnez nous votre avis)
- Pour vous c'est normal qu'on s'occupe de vos enfants gratuitement ?

Un total de 28% du salaire des actifs ( part salariale + part patronale ) est directement reversé aux retraités.
On pourrait considérer qu'en réciprocité ils s'investissement un minimum

 

[JMV]

Il faudrait expliquer aux économistes éclairés des plateaux TV qu'il n'y à pas un abattement de 10% sur les retraites mais que celui ci est plafaonné de mémoire à 4321 euros (revenus 2023) pour une imposition commume (ceux qui déclarent par ex 70000 euros leur abattement est limité)

Ont-ils aussi évoqué le taux réduit de CSG dont bénéficient les retraités :
9,2 % pour un salarié , contre 3,80% à 8,30 % max pour un retraité ?

 

[MDacier]

Un total de 28% du salaire des actifs ( part salariale + part patronale ) est directement reversé aux retraités.
On pourrait considérer qu'en réciprocité ils s'investissement un minimum

Étrange remarque.
Rappel a toutes fins utiles : les retraités ont COTISÉ pour leur retraite !!!
Depuis plus de 50 ans la plupart d'entre eux doivent cotiser au moins 37,5 années. Et pour la plupart d'entre eux ils ne touchent pas des sommes délirantes en retraite : tout le monde n'a pas la chance d'avoir la retraite pharaonique de Michel Barnier ou autres privilégiés pour lesquels ils serait logique de se demander COMMENT et a quelle hauteur ils vont contribuer à l'effort commun ...

Pour l'anecdote, si on veut mesurer le niveau de déconnexion de nos représentants :

"Le crédit de ma maison n’est pas encore payé, c’est compliqué d’assurer le quotidien", "dépression", "sentiment d’injustice", "on rame sévère", "moral à zéro" : plusieurs ex-députés, paniqués, inquiets et désespérés, peinent à retrouver un emploi après la dissolution de l’Assemblée nationale. Plus d’une centaine sont au chômage

Euh ... Oui.
Le crédit appart et maisons de ceux qui en possèdent ne sont pas toujours payés et certains se retrouvent aussi au chômage.
Ils ne se répandent pas ainsi dans les médias ...

 

[JMV]

Étrange remarque.
Rappel a toutes fins utiles : les retraités ont COTISÉ pour leur retraite !!!

Non. On ne cotise pas pour soi. On cotise pour la génération précédente.
On s'ouvre des droits qui seront financés par la génération suivante. Une créance.
C'est un transfert générationnel et une charge sur les actifs.
Le problème actuel est celui de l'équité de ce transfert càd le poids de cette charge.
Notamment, les efforts d'équilibrage doivent-ils porter essentiellement sur les actifs ( hausse des taux de cotisation, durée de cotisation ) et marginalement sur les bénéficiaires ( désindexation ).

 

[MOMO9191]

Ont-ils aussi évoqué le taux réduit de CSG dont bénéficient les retraités :
9,2 % pour un salarié , contre 3,80% à 8,30 % max pour un retraité ?Bjr

Bjr
Actuellement 9,10% de cotisations (y compris CSG) sur retraite de base et 10,10% sur retraites complémentaires (AGIRC ARCCO) avec une petite partie non imposable