Augmentation des impôts, en avant

[Buffeto]

Obtenir un vote positif sur le plffs..

en laissant faire n'importe quoi ......

 

[Anonyme]

S'ils pouvaient continuer à ne pas se mettre d'accord, ça nous arrangerait !!!

A court terme oui, mais à long terme ?

 

[Buffeto]

A court terme oui, mais à long terme ?

pour l'instant on n'est pas du tout dans le long terme ......
si on l'était on se rendrait compte que notre modèle social hyper généreux va être mis à mal par notre priorité absolue : nous préparer à affronter la Russie militairement ..

mais ça , personne ne veut l'entendre

 

[Anonyme]

pour l'instant on n'est pas du tout dans le long terme ......
si on l'était on se rendrait compte que notre modèle social hyper généreux va être mis à mal par notre priorité absolue : nous préparer à affronter la Russie militairement ..

mais ça , personne ne veut l'entendre

Pourquoi notre modèle social nécessairement ? peut-être qu'on piochera plutôt dans la fortune des ultra riches pour financer la guerre ? ou dans les 9000 milliards d'héritage des boomers ?

 

[Buffeto]

Pourquoi notre modèle social nécessairement ?

Parce que c'est celui qui , au monde , concentre la part la plus importante du PIB .
Question : les pays qui dépensent moins ont ils un modèle social plus mauvais que le nôtre ?
Je n'entends pas les Allemands ou les Portugais se plaindre à ce sujet.

 

[Anonyme]

Parce que c'est celui qui , au monde , concentre la part la plus importante du PIB .

Peut-être qu'il faut commencer par voir ce qui pose problème dans le "modèle social" ? tu veux qu'on baisse les retraite ? qu'on rembourse moins bien les dépenses de santé ? c'est quoi précisément qui cloche ?

Question : les pays qui dépensent moins ont ils un modèle social plus mauvais que le nôtre ?

Probablement oui. L'Allemagne dépense un peu moins par exemple, ce serait intéressant de comparer les prestations.

 

[moietmoi]

en laissant faire n'importe quoi ...

un compromis n'est jamais satisfaisant dans les termes.
On juge un compromis à ce qu'on perdrait en son absence.

 

[Buffeto]

Peut-être qu'il faut commencer par voir ce qui pose problème dans le "modèle social" ? tu veux qu'on baisse les retraites?

Non pas les baisser mais faire comme tous les autres pays , reculer l'âge de départ.
Je n'arrive pas à comprendre comment il est possible de ne pas comprendre que la longévité augmentant il est logique d'augmenter la durée de cotisation...et ce d'autant plus que nombre d'actif fait 2,3 ou 5 ans d'études au départ.

Probablement oui. L'Allemagne dépense un peu moins par exemple, ce serait intéressant de comparer les prestations.

Quand je vois des Allemands ( sur la plage ) je les trouve assez en forme, donc peu importe les prestations seul compte le résultat.

 

[Buffeto]

un compromis n'est jamais satisfaisant dans les termes.

Ce n'est pas un compromis... C'est juste un chantage à la censure

 

[MDacier]

Non pas les baisser mais faire comme tous les autres pays , reculer l'âge de départ.
Je n'arrive pas à comprendre comment il est possible de ne pas comprendre que la longévité augmentant il est logique d'augmenter la durée de cotisation...et ce d'autant plus que nombre d'actif fait 2,3 ou 5 ans d'études au départ.

Le souci c'est que déjà aujourd'hui, avec les années de cotisation exigée pour une carrière complète, ceux qui font des études de 5/6 ans post Bac n'auront des droits non amputés qu'après 66/67 ans s'ils ont zero période de non emploi
...

 

[Buffeto]

Le souci c'est que déjà aujourd'hui, avec les années de cotisation exigée pour une carrière complète, ceux qui font des études de 5/6 ans post Bac n'auront des droits non amputés qu'après 66/67 ans s'ils ont zero période de non emploi
...

Justement...pourquoi se focaliser sur l'âge de départ légal qui va concerner de moins en moins de monde ?

 

[moietmoi]

Ce n'est pas un compromis... C'est juste un chantage à la censure

Non, ici, c'est le vote du plfss. Il n'y a pas de date limite.
Si le compromis est trouvé en février ou mai, il n'y a pas vraiment de conséquences.
A part les dépenses d'investissements.

 

[MDacier]

Justement...pourquoi se focaliser sur l'âge de départ légal qui va concerner de moins en moins de monde ?

Parce que ça permet de faire croire qu'il y a encore la possibilité de prendre sa retraite a 62/63 ans alors que c'est un mirage !

 

[Axiles]

Effectivement, pourquoi faire simple lorsque l'on peut faire compliqué !!!
Et pourquoi un taux différent de CSG selon l'enveloppe ??? ... quelle logique (ou absence de logique) peut-elle amener à de telles aberrations ???

Il y aura donc au moins 4 CSG si je suis bien (pas sur) :
- Cotisation réduite retraités
- Cotisation salaires
- Cotisations revenus du patrimoine "standard"
- Cotisations revenus du patrimoine avec taxation additionnelle

Délirant.

 

[Philou75]

Tout ça pendant que celui qui nous a mis dans ce merdier joue à la petite balle blanche en Chine avec un des frères Lebrun. Ça il aime aller à l’étranger pour qu’on lui déplie le tapis rouge. Mais on est la risée mondiale depuis un an et demi et on a signé avec l’Europe notre mort économique, terminé l’industrie chez nous. La Chine que tout le monde trouvait bien de faire fonctionner il y a 20 ans pour avoir des prix bas, nous a bouffé complètement nous les européens. Fini l’automobile, l’industrie en générale et même le luxe. Et l’autre continu les frappes dans le dos, les sourires à tout va en faisant croire qu on est encore un grand pays.

 

[Philou75]

Il y aura donc au moins 4 CSG si je suis bien (pas sur) :
- Cotisation réduite retraités
- Cotisation salaires
- Cotisations revenus du patrimoine "standard"
- Cotisations revenus du patrimoine avec taxation additionnelle

Délirant.

Pas assez encore 3 ou 4, allez encore un effort et ça devrait le faire. Ce pays me fait gerber

 

[moietmoi]

Pas assez encore 3 ou 4, allez encore un effort et ça devrait le faire.

La simplification avance..

 

[D-Jack]

Le souci c'est que déjà aujourd'hui, avec les années de cotisation exigée pour une carrière complète, ceux qui font des études de 5/6 ans post Bac n'auront des droits non amputés qu'après 66/67 ans s'ils ont zero période de non emploi
...

Oui ... et d'ailleurs même le RN qui affiche demander la retraite à 60ans, reconnait que pour ceux là le nombre d'annuités nécessaires entrainera un age de départ pour le taux plein de 66 ans -dixit Sébastien Chenu- ... je dis çà je ne dis rien puisque je ne fais pas partie de leurs supporters, mais que reconnais que lui au moins est conscient de la réalité derrière l'affichage

 

[Axiles]

Donc c'est comme les chasseurs, il y a la bonne et mauvaise désinformation ? En attendant toujours aucun correctif sur l'article, largement dénoncé.

Chaque jour sa désinformation ou son mensonge

https://twitter.com/x/status/1998887301817213159

Maintenant, si vous aimez les marchés de Noël, vous êtes nazis.

 

[Anonyme]

Chaque jour sa désinformation ou son mensonge

https://twitter.com/x/status/1998887301817213159

Dommage, l'article de France Info n'est plus disponible, on ne pourra pas le "fact checker"

Maintenant, si vous aimez les marchés de Noël, vous êtes nazis.

Ça c'est toi qui le dit, pas le titre de la news de France Info. Est-ce que l'article était faux ? ou est-ce qu'on le retire parce que des gens en ont fait la même (fausse) interprétation que toi ?

En tout cas, sur la base de ce titre, voici ce que dit ChatGPT

Il est vrai que le régime nazi a cherché à instrumentaliser de nombreuses traditions populaires, y compris les marchés de Noël, pour promouvoir ses idéaux et renforcer le sentiment national. Les nazis ont mis l’accent sur les traditions germaniques et ont parfois modifié ou réinterprété les fêtes chrétiennes pour les adapter à leur idéologie.

• Ils ont encouragé les marchés de Noël comme lieux de rassemblement et de célébration de la « communauté populaire » (Volksgemeinschaft).
• Certains éléments chrétiens ont été atténués ou remplacés par des symboles germaniques ou païens.
• La propagande nazie utilisait les marchés de Noël pour diffuser ses messages et renforcer l’identité nationale.