Ader capital

[Anonyme]

Bonjour dans mon prêt de 16000€ la tresorerie est incluse.
Encore une fois je vous explique comment cela a fonctionné. Après vous tirez des conclusions de MADOFF ou je ne sais quoi sans savoir, cela vous regarde mais c'est curieux cette manière que tous le monde sur le forum a de critiqué de maniere negative tout les sujets possible....
Vous avez le droit de ne pas y croire mais pas pour autant de diffamer

Bonjour CJG59,
il n'est aucunement question de diffamation, je m'appuie sur les chiffres fournis.
je dis simplement que 30 % de rendement pendant 8 à 10 ans cela ne me parait pas réalisable c'est tout.
après que vous, personnellement, vos prêts soient effectivement pris en charge, cela ne me parait pas du tout impossible puisque vous faites partis des premiers clients.....
je me pose la question pour les clients des années à venir.

bien cordialement

 

[vivien]

Bonjour,

Vous avez le droit de ne pas y croire mais pas pour autant de diffamer

Dans cette discussion [lien réservé abonné] j'ai communiqué un lien sur un article d'un journal qui traite de la diffamation.

Je ne pense pas qu'on soit dans le cas de diffamation, mais simplement dans le cas de constats.

ICF62 écrit qu'il faut une rentabilité de 30 % sur les capitaux placés pendant 8 à 10 ans; ce qui correspond aux performances annoncées par Madoff. Chacun a pu prendre connaissance que ce ne fut qu'un (mauvais) rêve.

Bonne journée

 

[Aristide]

Bonjour,

Il n'y a pas que cela qui semble problématique.

Page 19 ci-dessus une alerte UFC Que Choisir indique entre autres :

QUOTE="nbv, post: 279677, member: 38867"]En même temps, elle vous promet que les nouveaux crédits seront annulés par leur service juridique pour vice de forme. Donc, vous ne devrez plus rien à personne ! »
Pour nous, cela semblait trop beau pour être vrai, nous avons donc analysé les risques

[lien réservé abonné][/QUOTE]

Tout d'abord "promettre" est une chose; pouvoir le faire en est une autre.

En effet l'on se demande bien pourquoi et comment lesdits prêts accordés par les banques et Etablissements financiers - et dont c'est le métier - auraient des "vices de forme" ???

Ensuite, si tel était le cas, et en supposant que la justice valide de tels vices, dès la première annulation du crédit concerné, tous ces Etablissements :
+ Au mieux, corrigeront les supposés vices si bien que pour l'avenir les crédits des nouveaux souscripteurs ne pourront plus être annulés;
+ Au pire, arrêteront complètement d'intervenir.

=> Dans les deux cas la source de financement supposée productive d'un taux de rendement mirobolant disparaîtra.

En l'absence d'une parfaite transparence permettant une analyse complète des mécanismes financiers et leur totale compréhension il semble que les alertes de précautions de UFC Que Choisir d'abord et des autres intervenants ci-dessus ensuite soient des plus pertinentes.

Cdt

 

[JCG59]

Bonjour,

Il n'y a pas que cela qui semble problématique.

Page 19 ci-dessus une alerte UFC Que Choisir indique entre autres :

QUOTE="nbv, post: 279677, member: 38867"]En même temps, elle vous promet que les nouveaux crédits seront annulés par leur service juridique pour vice de forme. Donc, vous ne devrez plus rien à personne ! »
Pour nous, cela semblait trop beau pour être vrai, nous avons donc analysé les risques

[lien réservé abonné]

Tout d'abord "promettre" est une chose; pouvoir le faire en est une autre.

En effet l'on se demande bien pourquoi et comment lesdits prêts accordés par les banques et Etablissements financiers - et dont c'est le métier - auraient des "vices de forme" ???

Ensuite, si tel était le cas, et en supposant que la justice valide de tels vices, dès la première annulation du crédit concerné, tous ces Etablissements :
+ Au mieux, corrigeront les supposés vices si bien que pour l'avenir les crédits des nouveaux souscripteurs ne pourront plus être annulés;
+ Au pire, arrêteront complètement d'intervenir.

=> Dans les deux cas la source de financement supposée productive d'un taux de rendement mirobolant disparaîtra.

En l'absence d'une parfaite transparence permettant une analyse complète des mécanismes financiers et leur totale compréhension il semble que les alertes de précautions de UFC Que Choisir d'abord et des autres intervenants ci-dessus ensuite soient des plus pertinentes.

Cdt

Mme comme expliqué avant on ne m'as annulé un credit, on me paye les mensualités voilà tout.
Bonne journée

 

[Anonyme]

Mme comme expliqué avant on ne m'as annulé un credit, on me paye les mensualités voilà tout.
Bonne journée

JCG59: Aristide est un homme, je confirme

 

[Aristide]

Bonjour,

Mme comme expliqué avant on ne m'as annulé un credit, on me paye les mensualités voilà tout.

Que la dette soit annulée ou que établissement vous verse une somme pour en payer les échéances le résultat est le même pour vous.
Mais si la dette n'est pas annulée c'est peut-être justement parce que le prétendu motif de "vices de forme" n'existe pas ou est impossible à faite valider par la justice.

Et, pour ledit établissement, la conséquence n'est pas la même; il doit trouver d'autres ressources (= de nouveaux souscripteurs comme l'explique ICF62) à rentabiliser à ~/~30% pour assurer vos versements. Le jour où la collecte devient insuffisante ce système s'écroule (voit chaine de Ponzi sur votre moteur de recherches préféré).

Une fois de plus un montage financier si opaque que des spécialistes n'arrivent pas à bien comprendre est à éviter jusqu'à - précisément - une parfaite transparence permette de bien comprendre.

JCG59: Aristide est un homme, je confirme

Cdt

 

[JCG59]

Bonjour,


Que la dette soit annulée ou que établissement vous verse une somme pour en payer les échéances le résultat est le même pour vous.
Mais si la dette n'est pas annulée c'est peut-être justement parce que le prétendu motif de "vices de forme" n'existe pas ou est impossible à faite valider par la justice.

Et, pour ledit établissement, la conséquence n'est pas la même; il doit trouver d'autres ressources (= de nouveaux souscripteurs comme l'explique ICF62) à rentabiliser à ~/~30% pour assurer vos versements. Le jour où la collecte devient insuffisante ce système s'écroule (voit chaine de Ponzi sur votre moteur de recherches préféré).

Une fois de plus un montage financier si opaque que des spécialistes n'arrivent pas à bien comprendre est à éviter jusqu'à - précisément - une parfaite transparence permette de bien comprendre.




Cdt

Désolé mais je ne souhaite même pas répondre à votre message et je m'arrête la. A aucun moment on ne ma parlé dannualtion de credit je ne sais pas où vous avez entedu cela. En suite vous rentrez dans des chaine de ponzi et des infos apparement de spécialiste!!! rien ne vous dit que les specialistes ne serait pas ader capital et peu être beaucoup plus compétent que vous; et que ne pas expliqué comment ne justifie pas que ce n'est pas honnête. Je pense que dans plein de secteur d'activité on ne sais pas tout et pour autant vous ne remettez pas en cause car le secteur est reconnu; la reconnaissance parlera en leur faveur si tous se passe colmme ils l'annoncent; je pense que le bénéficice du doute ne necessite pas se linchage médiatique!
Bonne continuation à tous et encore une fois vous gagneriez du temps à les appeler

 

[vivien]

bonjour,

j'ai fait un autre crédit de à peu près 16000€ pour les payer il y un an et 4 mois. Depuis 3 mois il me verse plus de 400€ pour les deux crédits.

Deux questions peu techniques :
1- quel est l'organisme qui fait un tel crédit et avec quelles garanties ?
2- Un notaire est-il intervenu lors de l'octroi de ce crédit ?

Merci de vos précisions.

 

[MRGT34]

Mon Dieu, encore une arnaque financière basée sur la crédulité / naïveté / cupidité des gens, comme les contestations des TEG dont on peut espérer voir enfin la fin.

Je me souviens il y a plus de 25 ans, en Roumanie, des pauvres gens avaient vendu jusqu'à leur maison pour placer sur des supports d'épargne offrant soi-disant 50 % de rendement annuel ...
Bien entendu, ils n'ont jamais revu leurs sous !

Là, quelqu'un de très bien intentionné (on se demande pourquoi il se décarcasse pour des gens qu'il ne connait pas) propose de racheter votre dette et pour y arriver, vous fait souscrire à un nouvel emprunt, garde presque tout pour soi disant placer les fonds à un taux de rendement exorbitant (probablement libellé en francs pacifiques pour faire plus riche) ... D'ici peu de temps, les dirigeants se barreront avec la caisse et les pigeons devront rembourser deux crédits à la place d'un ...
Et le gars de nous répéter que tout ça est bien vrai, que sa sœur va toucher ses sous dans deux ans ... que lui même a déjà touché ses sous ...

Bon, on a compris, dans deux ans, fin de la mascarade, il n'y aura plus personne au bout du fil !

Au moins, les arnaques à la nigérienne sont plus amusantes à débusquer : payer 1.000 pour avoir le droit d'encaisser un chèque inexistant de 10 millions d'une pauvre princesse qui vous a choisi, vous qu'elle ne connait ni d'Adam, ni d'Eve

Si on veut un peu rêver, vaut mieux jouer au Loto, on est à peu près certain de perdre mais au moins, la mise reste raisonnable et c'est l'état français qui encaisse.

 

[Anonyme]

infos recueillies sur le site de ADER CAPITAL
ADER CAPITAL n’est ni courtier en financement, ni intermédiaire en opérations de banques. À ce titre, il n’est pas enregistré à l’ORIAS.

ADER CAPITAL n’est pas non plus courtier en assurance. Il n’est pas enregistré à l’ORIAS pour cette activité non plus.

ADER CAPITAL est spécialisé dans la cession de dettes, qui n’est ni un crédit, ni un placement et n’a donc pas de raison de s’enregistrer auprès de l’ORIAS.

QUESTION : a quel titre peuvent ils intervenir pour faire souscrire un prêt à un client ?
apporteur d'affaire à un courtier en prêts ?
la loi précise que si quelqu'un fait un calcul de mensualité d'emprunt ou des simulations d'emprunt à un client il se place automatiquement dans une activité d'intermédiaire en opérations de banque.

Maintenant comment une société qui se présente comme la branche française d'une société étrangère peut elle n'avoir que 1000 € de capital social mais surtout ne donner aucune information sur sa maison mère.
le dirigeant est en activité sur d'autres société depuis plusieurs années (dont une qui a été mise en liquidation judiciaire)
et quand on voit les parcours professionnels de certains "directeurs régionaux" on peut être dubitatif quand à leur expérience dans le monde de la finance.

je pense que l'AMF et l'ACPR vont bientôt s'interesser de près à cette société.

 

[Anonyme]

ça y est j'ai trouvé la société mère anglaise, énorme structure.........

enregistrée en septembre 2016 par le gérant de ADER CAPITAL FRANCE

voici le lien permettant de vérifier l'information : registre comm britanique [lien réservé abonné]

il y a 3 onglets...

le capital est de 1000 livres sterling

c'est sur qu'une telle structure doit avoir accès aux marchés financiers internationaux.....

et bien sur le président est le dirigeant de ADER CAPITAL

 

[MRGT34]

Salut,

je reviens sur la carabistouille organisée par ces faisans basés à Londres.

Si je comprends bien ce que j'ai lu, la contrepartie du transfert de la dette, par exemple 25.000 €, est le paiement d'une somme cash, par exemple 22.000 €.
Comme vous n'avez pas cette somme en main, on vous invite à l'emprunter. Le montant de l'emprunt est conservé en partie par la boîte qui vous laisse de quoi rembourser le second emprunt durant deux ans, environ 5.000 € et la boîte garde 17.000 €. En contrepartie de tout ça, elle s'engage à obtenir l'annulation des deux crédits (ou seulement du second, je n'ai pas encore bien compris ce point).

Si on entre dans les chiffres, avec un taux de 2 % et une durée de 48 mois, l'échéance du second emprunt est égale à 477,29 €. Donc durant 2 ans, on doit payer 11.455 € !!! les 5.000 € permettent de faire face à 10 échéances seulement, la suite est pour vos pieds. Et on doit encore payer les échéances du premier crédit (point à vérifier, quoique ... )...

Cerise sur le gâteau : supposons (je n'y crois pas une seule seconde) qu'on obtienne l'annulation des deux crédits. Cela ne signifie pas que la dette est effacée, cela signifie que les deux contrats sont nuls et donc, il faut rembourser aux deux établissements de crédit le capital prêté, soit 25.000 et 22.00 € (minus les sommes déjà versées, bien entendu) pour remettre la situation des deux parties en l'état avant la souscription du crédit.
Je pense que c'est toute la base du malentendu organisé : faire croire que l'annulation des contrats de prêt équivaut à abandon du capital prêté, ce qui est bien entendu faux.

Ce que je comprends est que sur la base d'une vaine promesse, les gars empochent environ 17.000 € par affaire, font tourner la boutique durant 18 mois pour encaisser un maximum de blé puis vous laisse en rase campagne avec vos illusions perdues comme lot de consolation.

Encore une magnifique arnaque pour de pauvres gens aux abois.
A fuir, comme la peste !

 

[vivien]

Bonjour,

Comme vous n'avez pas cette somme en main, on vous invite à l'emprunter.

C'est un point important quel est l'organisme qui prête et dans quelles conditions ?

Est ce la société qui monte la demande de crédit ou est ce le particulier qui traite directement ?

Manifestement cette "pseudo-solution" s'adresse à des clients endettés, alors comment font-ils pour avoir un crédit supplémentaire ?

Cette proposition ressemble "avec des montants plus petits" à l'opération qu'avait souscrite Enrico Macias auprès de Banques islandaises.

Ce que je comprends est que sur la base d'une vaine promesse, les gars empochent environ 17.000 € par affaire, font tourner la boutique durant 18 mois pour encaisser un maximum de blé puis vous laisse en rase campagne avec vos illusions perdues comme lot de consolation.

Je comprends la même chose. Espérons pour les clients actuels et futures que nous nous trompons !

Bonne journée

 

[Aristide]

Bonjour,

Vu le manque de transparence et même la totale opacité du montage financier, je me pose les mêmes questions que vous tous.

En sus quid :
+ De la garantie du second prêt ?
+ De l'éventuelle assurance décès invalidité ?
+ La cession de dette permettant "à un débiteur de se libérer d’une dette en donnant à son créancier son propre débiteur", le débiteur initial devient donc le créancier du "repreneur" et pour cela il lui consent un crédit qui - je suppose - est le second crédit dont il est question. Par quel formalisme/contrat s'opère cette procédure ?

Sur la base des différents posts ci-dessus que j'ai tenté - tant bien que mal - d'interpréter ainsi que d'autres lectures sur le web, j'ai essayé de "démonter" le mécanisme financier.

J'insiste sur le fait que vu l'imprécision des informations éparses obtenues il ne peut s'agir que d'une tentative d'approche sans certitude quant aux conclusions.

D'autant que, d'un site à l'autre, les informations varient:

+ Certains parlent d'un apport "en cash" de 10%/20% ?
+ D'autres de frais de dossier. Si oui quel pourcentage; avec ou sans plafond/plancher ???
+ Dans mon approche j'ai supposé que le taux du second prêt était inférieur à celui du prêt initial (1,50% contre 2%) mais simple supposition !!!
+ J'ai aussi supposé que la durée du second prêt était la même que celle du premier (= 240 mois); là encore sans aucune certitude.

Il va sans dire que que chacun de ces paramètres influe directement sur l'effort en trésorerie nécessaire pour assurer le paiement des mensualités et donc sur la rentabilité minimale à trouver sur la somme placée pendant les 24 premiers mois...............Rentabilité minimale "autonome" excluant donc l'utilisation d'autres créances/dettes parallèles que l'on rencontre chez Ponzi/Madoff ???

Par ailleurs ces bases de rentabilité minimale nécessaires pour assurer les mensualités (ancien + nouveau crédit) ne permettent en aucune façon à cette structure de vivre; par quel miracle dégage t-elle une marge suffisante pour couvrir - au minimum - l'ensemble de ses charges d'exploitation ?

Pour y voir clair il faudrait obtenir beaucoup plus de détails (voir aussi post N° 34); à cet effet peut-être que nbv qui a travaillé dans cette structure pourrait nous donner un exemple chiffré expliquant - dans les plus fins détails - les mécanismes dans leur totalité ?

Cdt

 

[MRGT34]

Re,

il me vient à l'esprit une idée simple pour prouver qu'il s'agit bien d'une arnaque.

Si le procédé était régulier et correctement rentable, pensez - vous un seul instant qu'une seule banque de la place de Paris resterait les bras ballants à regarder les trains passer depuis l'introduction de ce dispositif dans l'arsenal législatif et réglementaire ?

Toutes les banques françaises cherchent en permanence à augmenter ses revenus.
Si cette activité était porteuse de revenus réguliers avec des risques maîtrisés, elles auraient déjà mis en place des filiales ad hoc, comme on a pu le voir par le passé avec, par exemple, les opérations de crédit bail mobiliers et immobiliers.

Définitivement, à fuir !

 

[Aristide]

Sur la base des différents posts ci-dessus que j'ai tenté - tant bien que mal - d'interpréter ainsi que d'autres lectures sur le web, j'ai essayé de "démonter" le mécanisme financier.

J'insiste sur le fait que vu l'imprécision des informations éparses obtenues il ne peut s'agir que d'une tentative d'approche sans certitude quant aux conclusions.

D'autant que, d'un site à l'autre, les informations varient:

+ Certains parlent d'un apport "en cash" de 10%/20% ?
+ D'autres de frais de dossier. Si oui quel pourcentage; avec ou sans plafond/plancher ???
+ Dans mon approche j'ai supposé que le taux du second prêt était inférieur à celui du prêt initial (1,50% contre 2%) mais simple supposition !!!
+ J'ai aussi supposé que la durée du second prêt était la même que celle du premier (= 240 mois); là encore sans aucune certitude.

Il existe aussi une variante qui consiste à mettre immédiatement une partie du second prêt à disposition pour permettre au débiteur cédant sa dette d'assurer le paiement de ses mensualités antérieures pendant 24 mois.

Avec les mêmes réserves et suppositions que ci-dessus ci-joint fichier Excel complété de cette variante (Bandeau couleur saumon à droite).

Cdt

 

[EricG]

Bonjour,

je découvre la socIété ADER CAPITAL qui serait spécialisé dans la cession de dettes (ils payent vos prêts à votre place). Quelqu'un a déjà utilisé leurs services ?

Merci.

Bonjour,
Pour plus d'informations, n'hésitez-pas à nous adresser un mail au siège d'ADER CAPITAL.
Nous serons ravis de vous apporter toute précision sur la cession de dettes et sur le produit que nous distribuons pour le compte d'ADER CAPITAL Ltd.
Notre activité est bien évidemment légale, je vous rassure.
Voilà plus d'un an maintenant que nous proposons des produits innovants.
Nous sommes en mesure de vous faire rencontrer des clients dont la cession de dettes est arrivée à échéance et qui, bien entendu, ont été remboursés de leur dette.
Tous nos clients sont remboursés, soit en capital, soit en échéances.
Dans l'attente de vous renseigner

Cordialement

 

[EricG]

Re,

il me vient à l'esprit une idée simple pour prouver qu'il s'agit bien d'une arnaque.

Si le procédé était régulier et correctement rentable, pensez - vous un seul instant qu'une seule banque de la place de Paris resterait les bras ballants à regarder les trains passer depuis l'introduction de ce dispositif dans l'arsenal législatif et réglementaire ?

Toutes les banques françaises cherchent en permanence à augmenter ses revenus.
Si cette activité était porteuse de revenus réguliers avec des risques maîtrisés, elles auraient déjà mis en place des filiales ad hoc, comme on a pu le voir par le passé avec, par exemple, les opérations de crédit bail mobiliers et immobiliers.

Définitivement, à fuir !

Bonjour,

Votre esprit est bien torturé et votre démonstration bien simpliste.

Non, il ne s'agit pas d'une arnaque.
Les banques françaises (et européennes) connaissent bien les mécanismes que nous utilisons, pour les utiliser elles-mêmes.
Oui, c'est sur le dos des clients que les banques utilisent les dépôts, les font fructifier à des taux élevés et ne redistribuent que des miettes aux épargnants.
Nous avons décidé de créer notre propre circuit d'investissement et de redistribuer le maximum de plus-values à nos clients. Vous seriez surpris par les rentabilités que les banques obtiennent avec votre épargne. Et nous, pauvres contribuables, nous sommes cantonnés à des rentabilités de misère, taxés de CSG, de RDS, d'impôts sur les plus-values et d'impôts sur le revenu.
Par nos circuits d'investissement, nous offrons à nos clients la totalité des plus-values nécessaires au remboursement de leur dette. Une façon de rétablir un certain équilibre.
L'argent que nous générons est ainsi réinjecté dans l'économie puisqu'il vient directement augmenter le pouvoir d'achat des clients qui le transforment en achats et investissements locaux.

Bien sûr, nous obtenons des rentabilités encore supérieures; c'est ce qui constitue notre bénéfice.
Néanmoins, une partie de ces bénéfices futurs contribuerons à créer un fonds de garantie pour cautionner le prix de cession que nous versent nos clients, ceci afin de sécuriser de manière absolue le produit vis-à-vis du client.
Quoi qu'il arrive, le client ne pourra pas perdre d'argent.

Nos équipes sont d'abord des experts dans leur domaine (financier, investissement, fiscalité, immobilier, actuariat) et ont a coeur de trouver des solutions là où les produits actuels ne le permettent pas. Dans la légalité, bien entendu.

Un slogan chez ADER qui résume notre état d'esprit: If you can't do it, do it!

Merci de communiquer avec votre esprit pour ne pas succomber aux idées simples sans les vérifier.

De la part de toute l'équipe d'ADER CAPITAL

 

[EricG]

Ader est une "marque" de Credit Consulting, SARL 1'000, depuis 3 ans

Bonjour,

Oui, effectivement ADER CAPITAL est une marque de Crédit Consulting.
Cette structure est une société de distribution de produits de cession de dettes.
Elle a le mandat exclusif de distribution des produits de la société ADER CAPITAL Ltd située à Londres et qui distribue aussi ses produits en Espagne, au Portugal et en Italie.
Dans ces pays-là également, la cession de dette est légale et les produits d'ADER CAPITAL Ltd autorisés.

Crédit Consulting agit comme un courtier et n'a donc pas d'investissements à effectuer, ni de financement. C'est la raison pour laquelle sont capital est si modeste.
En 2017, la société a fait des bénéfices de plus de 100 000€ . Elle compte une cinquantaine de salariés. Elle ne travaille pas avec des indépendants afin d'assurer une formation continue à ses conseillers et de maîtriser ainsi le discours auprès des clients.
Avec plus d'une douzaine d'agences créées en un an et un plan pour en créer autant en 2018, Crédit Consulting montre sa volonté de diffuser les produits d'ADER CAPITAL partout en France et faire bénéficier au plus grand nombre des bienfaits des produits ADER CAPITAL.

Cordialement

 

[EricG]

Bonjour, mes parents ont eu un rendez-vous avec un spécialiste d'ADER CAPITAL mais ils se posent des questions, comme vous vous êtes du poser aussi. Avez-vous fais affaire avec eux du coup et si vous êtes satisfait ?

Bonjour,
C'est normal que vos parents se posent des questions.
La solution est nouvelle et le bénéfice est très important.
Prenez contact avec le siège de la société et demandez-leur de vous mettre en relation avec des clients qui sont arrivés au terme de leur contrat de cession de dettes. Ils témoignerons de la façon dont ils ont vécu l'expérience.
Eux aussi ont eu des interrogations. Aujourd'hui, ils ont des certitudes et recommandent ADER CAPITAL à leurs proches.
Nous attendons votre appel.

Bien cordialement