Votre avis sur notre situation

snoopy10800

Contributeur
Bonjour à tous,

Je me décide à poster ici, afin d'avoir votre avis et quelques conseils au sujet de notre situation :

Moi 35 ans, ma chérie 33 ans.
Nous avons deux enfants de 3 et 6 ans.
Salaires annuels nets : environ 44k€ pour moi, 21k€ pour Madame.
TMI 14% (mais apparemment, nous sommes à la limite de la tranche supérieure, et nous ne pourrons plus déduire de frais de garde à partir de cette année)

Nous avons acheté notre RP en 2005, et nous remboursons chaque mois 1450 € de crédit. Ce crédit doit prendre fin dans 74 mois.

Parallèlement à l'achat, nous avons effectué énormément de travaux dans cette RP, toujours payés comptants. (la majorité de ces travaux ont été faits par moi même pour de raisons économiques, et parce que j'aime ça). Le montant des divers travaux et aménagements réalisés depuis maintenant 10 ans dépasse aujourd'hui les 150k€. Bien évidemment, je suis conscient que la somme allouée à ces travaux peut paraitre énorme, et que la plus-value apportée à la maison ne couvrira jamais la somme engagée lors de la revente. Bref, c'est ainsi, nous nous plaisons beaucoup dans cette maison aménagée pour nous.


Bien évidemment, comme on ne peut pas être partout, j'ai un peu négligé mes placements, et notre épargne peut paraitre un peu maigre.

Nous disposons en gros de 33k€ d'épargne, répartis en assurances-vie à 80% (Gan et Boursorama), et sur des livrets à 20 %.
Les enfants disposent d'assurances-vie à leur nom, et nous leur versons systématiquement au moins 100 € chaque mois à chacun.
De notre côté, nous épargnons environ 500 € mensuels, actuellement versés sur les livrets car je veux augmenter assez rapidement mon épargne disponible au cas ou... --> donc en gros 700 € d'épargne mensuels avec les enfants.


Je verse aussi chaque mois 700 € sur un livret afin de faire une provision pour payer les impôts sur le revenu, la taxe d'habitation la taxe foncière, et l'assurance maison / autos.

Nous remboursons également 550 € par mois pour nos véhicules.

Nous venons d'investir dans un bien locatif ancien, dont le loyer est de 360 € hors charges, pour des mensualités de 325 €. D'après les simulations, avec ce bien locatif, et les loyers que nous allons toucher, notre TMI sera à 30%.


Dernièrement, mes parents m'ont proposé de me faire une donation d'environ 20k€ afin que je raccourcisse mon prêt immo RP. Dans le cas de ce remboursement anticipé partiel, je ne paierais pas d'IRA (en accord avec ma banque), et mon prêt serait alors réduit à 57 mois.

Qu'en pensez-vous ? Quels seraient vos conseils d'après notre situation ?
Pensez-vous que les 20k€ de donation devraient plutôt être placés, quitte à être débloqués dans 5 ans pour faire un remboursement anticipé total, ou bien est-il préférable de se désendetter le plus possible immédiatement ?

Merci à tous pour vos conseils avisés !!!
 
Bonjour,

A toutes fins utiles :

Placer ses avoirs ou bien les utiliser pour un remboursement anticipé ?
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Cdt
 
je ne suis pas aussi calé qu'Aristide dans son blog mais
snoopy10800 a dit:
nous remboursons chaque mois 1450 € de crédit.
1450€ par mois ca mérite , si on en a la possibilité , d'etre réduit .


Pensez-vous que les 20k€ de donation devraient plutôt être placés,

placés ? ok mais sur quel support et à quel taux ? si c'est pour faire du 2.5% autant rembourser par anticipation mais attention : ceci n'est que mon avis.
 
buffetophile a dit:
je ne suis pas aussi calé qu'Aristide dans son blog mais

1450€ par mois ca mérite , si on en a la possibilité , d'etre réduit .

C'est volontaire. Nous avons augmenté nos mensualités initiales, lors du rachat du prêt, pour réduire la durée...
 
Bonjour,

Nous avons acheté notre RP en 2005, et nous remboursons chaque mois 1450 € de crédit. Ce crédit doit prendre fin dans 74 mois
Nous avons augmenté nos mensualités initiales, lors du rachat du prêt, pour réduire la durée...

si le taux est bas...... alors

Nous disposons en gros de 33k€ d'épargne, répartis en assurances-vie à 80% (Gan et Boursorama), et sur des livrets à 20 %

donc en fait seulement 7000 euros de mobilisable immédiatement sans trop de casse, alors

Pensez-vous que les 20k€ de donation devraient plutôt être placés,

à mon avis oui, car si le taux du crédit immobilier vous convient, vous n avez pas beaucoup d'épargne de précaution, si la voiture lache, ou un gros coup dur... le taux du crédit à la consommation risque d'être plus élevé que celui que vous avez actuellement en immobilier;
Donc les 20 000 à mon avis, en mobilisable rapidement, soit en complément sur l'AV , soit a saute mouton sur les offres avec primes;
 
moietmoi a dit:
Donc les 20 000 à mon avis, en mobilisable rapidement, soit en complément sur l'AV , soit a saute mouton sur les offres avec primes;

Effectivement, l'épargne mobilisable est encore assez faible. Cependant, je crois avoir oublié de le préciser, les 500 € placés mensuellement le sont actuellement sur des livrets, pour les faire gonfler. J'ai pour le moment stoppé le versement sur les AV (sauf pour les enfants), afin justement de pouvoir augmenter l'épargne de précaution.

Pour ce qui est des 20k€, c'est un peu la loterie... Je vais encore y réfléchir et faire des simulations.

Si je les verse de suite en remboursement anticipé, cela nous fait gagner 17 mois et environ 3500€ d'intérêts.
Si je les place sur un livret à 3,5% de moyenne sur 5 ans (en faisant des saute-moutons selon les offres, ce qui est plutôt très optimiste), j'arrive à 3700 € de gain...
Si je les place sur mon assurance vie à gestion pilotée de Bourso, je peux espérer plus, mais j'aurai des frais pour les récupérer dans 5 ans pour solder mon crédit.
 
Bonjour à tous

Quelques nouvelles à propos de mes reflexions. Mes divers échanges par mail avec ma conseillère ont conduit à un rendez-vous avec un chargé d'affaires Banque Privée vendredi prochain. Il semblerait que ce premier RDV, pour faire un petit bilan patrimonial et pro, dure environ 2h.
Je trouve un peu bizarre qu'ils me fassent accéder directement à ce genre de service, d'autant que l'encours que j'ai chez eux est plutôt faible...

Pour ceux qui ont déjà eu la possibilité de rencontrer ces Chargés d'Affaires, avez-vous eu une réelle valeur ajoutée par rapport à votre conseillère "de base" ?
 
Il s'agit simplement d'un conseiller en gestion de patrimoine qui pourra vous proposer des produits différents de ce que peux faire votre conseiller habituel avec éventuellement plus de marge de manoeuvre dans ses propositions qu'un simple conseiller.

Le bilan patrimonial au vu de votre situation me semble rapide
Il faut surtout au préalable que vous fixiez vos objectifs personnels (placement retraite, etude enfants, dépense importante à venir ...) avec ces infos ils vous proposera des offres de placements pouvant répondre à ces besoins.

Attention il reste un conseiller orienté produits de sa "banques" et voyant ses objectifs aussi en sus des vôtres.
En ce moment les banques aiment à vendre de l'UC
 
Bonjour,

Je relisais votre premier message. En rythme mensuel, on a donc (si j'ai bien compris):
- 1450€ de remboursement crédit RP
- 700€ d'épargne livrets AV(parents+enfants)
- 700€ de provision pour les dépenses courante (impots, TH,..) (même si compensé par les dépenses courantes)
- 550€ crédit véhicule (combien de mensualité restantes?)
- investissement locatif à peu près équilibré (quelle durée?)
soit 3400€/mois

A priori, le plus logique serait de rembourser le crédit auto suivant les taux pratiqués, augmenter les mensualités sur la RP pour diminuer la durée, diminuer la mensualité sur l'investissement locatif pour optimiser la fiscalité, et profiter des enveloppes avantageuses fiscalement comme l'AV pour diversifier vos actifs. Avec votre capacité d'épargne, je ne suis pas surpris que votre profil intéresse les banques.
 
Turbo-057 a dit:
Il s'agit simplement d'un conseiller en gestion de patrimoine qui pourra vous proposer des produits différents de ce que peux faire votre conseiller habituel avec éventuellement plus de marge de manoeuvre dans ses propositions qu'un simple conseiller.

Le bilan patrimonial au vu de votre situation me semble rapide
Il faut surtout au préalable que vous fixiez vos objectifs personnels (placement retraite, etude enfants, dépense importante à venir ...) avec ces infos ils vous proposera des offres de placements pouvant répondre à ces besoins.

Attention il reste un conseiller orienté produits de sa "banques" et voyant ses objectifs aussi en sus des vôtres.
En ce moment les banques aiment à vendre de l'UC

Merci pour ce retour... Effectivement, je sais bien que souvent, les conseillers voient d'abord leurs primes sur objectifs, avant de voir le bon produit adapté au client... De toutes façons, je demanderai l'avis de la communauté cbanque avant de prendre une décision sur tel ou tel placement...


Bonjour,

Je relisais votre premier message. En rythme mensuel, on a donc (si j'ai bien compris):
- 1450€ de remboursement crédit RP
- 700€ d'épargne livrets AV(parents+enfants)
- 700€ de provision pour les dépenses courante (impots, TH,..) (même si compensé par les dépenses courantes)
- 550€ crédit véhicule (combien de mensualité restantes?)
- investissement locatif à peu près équilibré (quelle durée?)
soit 3400€/mois

A priori, le plus logique serait de rembourser le crédit auto suivant les taux pratiqués, augmenter les mensualités sur la RP pour diminuer la durée, diminuer la mensualité sur l'investissement locatif pour optimiser la fiscalité, et profiter des enveloppes avantageuses fiscalement comme l'AV pour diversifier vos actifs. Avec votre capacité d'épargne, je ne suis pas surpris que votre profil intéresse les banques.

Le résumé est bon, c'est exactement cela.
Pour le remboursement anticipé des crédits, il semblerait (il faudrait que je refasse le calcul pour être sûr) qu'il soit plus intéressant de rembourser le prêt immo plutôt que le prêt auto, en terme de gain d'intérêts.

Par contre, mon prêt immo étant un prêt lissé, il me semble que ma conseillère a fait sa simulation avec un remboursement proratisé sur les deux prêts. Bien entendu, je préférerais rembourser en priorité le prêt qui a le taux le plus élevé. Et je viens de relire mon contrat, rien ne semble l'interdire...
 
snoopy10800 a dit:
Pour le remboursement anticipé des crédits, il semblerait (il faudrait que je refasse le calcul pour être sûr) qu'il soit plus intéressant de rembourser le prêt immo plutôt que le prêt auto, en terme de gain d'intérêts.

Le gain d'intérêt n'est pas un bon critère si vous ne prenez pas en compte que les montants sont différents. En première approche, il faut comparer le taux d'intérêt assurance comprise entre les deux crédits, et prendre en compte les pénalités en cas de remboursement anticipé.

snoopy10800 a dit:
Par contre, mon prêt immo étant un prêt lissé, il me semble que ma conseillère a fait sa simulation avec un remboursement proratisé sur les deux prêts. Bien entendu, je préférerais rembourser en priorité le prêt qui a le taux le plus élevé. Et je viens de relire mon contrat, rien ne semble l'interdire...

Quand vous "les deux prêts", vous parlez seulement du prêt pour la résidence principale ou alors de l'investissement locatif?
 
j.bauer a dit:
Le gain d'intérêt n'est pas un bon critère si vous ne prenez pas en compte que les montants sont différents. En première approche, il faut comparer le taux d'intérêt assurance comprise entre les deux crédits, et prendre en compte les pénalités en cas de remboursement anticipé.



Quand vous "les deux prêts", vous parlez seulement du prêt pour la résidence principale ou alors de l'investissement locatif?


Effectivement, je me suis mal exprimé, et j'ai pris un raccourci... Quand je dis que j'ai comparé le RA du prêt immo et du prêt auto, j'ai bien inclus le coût global des assurances, et les IRA.

Pour les "deux prêts", je parle en effet de la RP uniquement.
 
Le RDV avec le chargé d'affaires a eu lieu, et en résumé... Ca ne m'a absolument rien apporté...

Lors de la prise de RDV par téléphone, il m'avait demandé d'apporter ma feuille d'imposition, et une petite synthèse de mon patrimoine... J'avais donc tout bien préparé de ce côté là. Il m'avait aussi indiquer de prévoir 1h30 à 2h00 pour le RDV.

Finalement, l'entretien a duré 45 minutes. Ma petite synthèse patrimoniale et ma feuille d'imposition sont restées bien au chaud dans ma sacoche. Il ne m'a absolument rien demandé.

Je lui ai exposé ma démarche, ma future évolution professionnelle, etc... Il ne m'a sorti que des banalités. Il avait préparé un cahier pour prendre des notes... il a écrit 4 lignes...

Je m'attendais à une prise en charge globale, à ce qu'il me propose des produits de la banque, bien entendu, mais aussi à ce qu'il me conseille par rapport à mon investissement locatif, à mes placements déjà en cours, à mon projet pro, au futur de mes enfants... Rien.

Il faut dire, à mon désavantage, que je n'ai pratiquement plus aucun encours à la Caisse d'Epargne. Tous mes placements ont été transférés ailleurs, du fait du peu de conseils que j'ai pu recevoir jusqu'à présent de leur part... Ca ne va donc pas s'arranger...
 
snoopy10800 a dit:
du fait du peu de conseils que j'ai pu recevoir jusqu'à présent de leur part... Ca ne va donc pas s'arranger...
lol ca m'étonne pas.....

j'ai une SCI qui fait du locatif ....il y a 15 jours un de mes associés repère sur thegoodcorner:clin-oeil: un appart qui pourrait nous intéresser .
le vendeur est un réseau d'agents immobilier.
il prend contact pour une visite .
un quart d'heure avant la visite la personne previent qu'elle ne pourra pas venir prétextant un séminaire .
mon associé dit qu'il n'a pas que ca à faire et finalement , une " négociatrice " spécialiste des locataires le fait visiter .

elle ne connaissait pas le dossier.

mon associé visite et demande à etre rappellé par la responsable pour avancer dans le dossier .


bon....

ca fait 3 semaines et personne ne nous a rappellé ...ca t'étonne ?
 
autre exemple encore plus frais ...ce matin j'avais rdv avec mon banquier.
par mail je lui avais expliqué ce que je voulais : faire un crédit pour investir sur des SCPI de rendement.

donc facile pour lui de préparer de quoi discuter non?

il me présente donc un crédit ( correct ) : 1.95% sur 10ans .....

mais si je ne lui avais pas dit : " je sais que vos concurents proposent un crédit révisable à 1.22 capé 1 sur 10ans " il n'aurait meme pas cherché plus loin .

il a donc cherché sur son ordi et trouvé , ce que je lui demandais .

donc il l'avait bien dans ses possibilités mais il n'avait meme pas eu l'idée d'aller regarder ....

vous avez dit "compétence " ? :shades:
 
buffetophile a dit:
autre exemple encore plus frais ...ce matin j'avais rdv avec mon banquier.
par mail je lui avais expliqué ce que je voulais : faire un crédit pour investir sur des SCPI de rendement.

donc facile pour lui de préparer de quoi discuter non?

il me présente donc un crédit ( correct ) : 1.95% sur 10ans .....

mais si je ne lui avais pas dit : " je sais que vos concurents proposent un crédit révisable à 1.22 capé 1 sur 10ans " il n'aurait meme pas cherché plus loin .

il a donc cherché sur son ordi et trouvé , ce que je lui demandais .

donc il l'avait bien dans ses possibilités mais il n'avait meme pas eu l'idée d'aller regarder ....

vous avez dit "compétence " ? :shades:


En fait, j'aurais été en face de ma conseillère habituelle, à la rigueur, ça ne m'aurait pas choqué plus que ça...

Mais là, je suis censé avoir quelqu'un de pointu dans son domaine... Ben... En fait j'ai plutôt perdu mon temps.
Je suis ressorti après qu'il m'ait parlé de SCPI, de FCPI... Mais moi j'aurais aimé une étude complète, des projections, des simulations, des trucs concrets quoi... Pas juste une présentation vague de leurs produits...

Sans me vanter, je pense avoir une possibilité d'évolution professionnelle assez prometteuse. J'aurai fini de payer ma maison avant 40 ans, bref je pense avoir un bon profil... Mais visiblement, ça ne les intéresse pas...

C'est un peu lassant à force...
 
snoopy10800 a dit:
bref je pense avoir un bon profil...

moi aussi je pense ca ( de moi )

Mais visiblement, ça ne les intéresse pas....

ils s'en moquent en fait , ils ne sont payés qu'à ce qu'ils vendent dans l'immédiat....l'avenir , ils s'en moquent , dans 3 ans ils auront un autre poste....
 
snoopy10800 a dit:
En fait, j'aurais été en face de ma conseillère habituelle, à la rigueur, ça ne m'aurait pas choqué plus que ça...

Mais là, je suis censé avoir quelqu'un de pointu dans son domaine... Ben... En fait j'ai plutôt perdu mon temps.
Je suis ressorti après qu'il m'ait parlé de SCPI, de FCPI... Mais moi j'aurais aimé une étude complète, des projections, des simulations, des trucs concrets quoi... Pas juste une présentation vague de leurs produits...

Sans me vanter, je pense avoir une possibilité d'évolution professionnelle assez prometteuse. J'aurai fini de payer ma maison avant 40 ans, bref je pense avoir un bon profil... Mais visiblement, ça ne les intéresse pas...

C'est un peu lassant à force...

Comme dit avant il est là uniquement pour vendre les produits bancaires ce n'est pas du conseil privé, simplement un conseiller qui a un peu plus de marge que votre conseiller habituel.
Il est de plus en plus difficile de trouver de bon conseillers dans le rétail, et surtout au dela un bon conseil en gestion de patrimoine polyvalent. Le jour ou vous en aurez un bon ... gardez le précieusement.
 
Effectivement, c'est aussi la conclusion que je me suis faite...

Pour rajouter un peu d'huile sur le feu à propos de mon incompréhension par rapport à notre situation / intérêt des banques :
J'ai eu RDV avec mon courtier pour monter un dossier de changement d'établissement bancaire + rachat de prêt de RP + faire un investissement locatif + éventuels placements. Ca fera 4 semaines lundi que le dossier (déjà validé en amont) a été envoyé à la banque (BNP), avec absolument tous les détails sur notre situation...

Le courtier m'avait indiqué que je serais surement rappelé très rapidement par la BNP suite à l'envoi de ces pièces (2-3 jours plus tard selon lui)... Cela va donc faire 4 semaines et j'attends toujours...
A mon avis, s'ils tentent de m'appeler maintenant, je pense qu'ils vont être bien reçus...
 
A voir déjà si la BNP estime ou non que tu es un client intéressant.
 
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