Quid des contrats d'assurance vie? Réponse.

[Buffeto]

Je vous sens très "méfiant" envers les courtiers en ligne, je me trompe?

non mais depuis tout ce temps j'ai réussi à me créer un réseau de conseillers en qui j'ai toute confiance et avec lesquels je n'ai meme plus besoin de discuter beaucoup pour avoir zéro frais .

par exemple il y a 15 jours je recevais un conseiller pour acheter des FCPI .( ca fait ma 8eme année que j'investis avec cette banque allemande ) un moment il me regarde : " pour les frais je vous fait zéro "
moi " naturellement , je vous remercie "

et hop......

 

[Titilassalle]

non mais depuis tout ce temps j'ai réussi à me créer un réseau de conseillers en qui j'ai toute confiance et avec lesquels je n'ai meme plus besoin de discuter beaucoup pour avoir zéro frais .

par exemple il y a 15 jours je recevais un conseiller pour acheter des FCPI .( ca fait ma 8eme année que j'investis avec cette banque allemande ) un moment il me regarde : " pour les frais je vous fait zéro "
moi " naturellement , je vous remercie "

et hop......

Très bien, et je ne doute pas que ce soit possible et faisable, cependant ce n'est malheureusement pas le cas de tout le monde, notamment du "jeunot" qui vient souscrire son premier contrat....

 

[Buffeto]

, notamment du "jeunot" qui vient souscrire son premier contrat....

dis toi qu'un libéral est , en général ,un excellent client pour tous ces conseillers , assureurs et banquiers .....

revenus en général assez confortables , forte capacité de thésaurisation , donc à toi d'en jouer....pour te créer un réseau intéressant.

 

[Titilassalle]

dis toi qu'un libéral est , en général ,un excellent client pour tous ces conseillers , assureurs et banquiers .....

revenus en général assez confortables , forte capacité de thésaurisation , donc à toi d'en jouer....pour te créer un réseau intéressant.

Je vais essayer de faire de mon mieux, d'autant que, à ne pas négliger, tout libéral que je suis, je n'ai aucune formation dans le domaine! Un bon pigeon c'est ce que je vais essayer de ne pas être, dans la mesure de mes capacités, d'où mon questionnement ici même.

Je prendrai en compte vos réponses, mais je note aussi que des contrats en ligne sont tout aussi fiables.

 

[Buffeto]

Je prendrai en compte vos réponses, mais je note aussi que des contrats en ligne sont tout aussi fiables.

ceci dit pour la madelin mon conseil est toujours le meme .
c'est une bonne stratégie mais qui ne devrait s'appliquer qu'en 2eme partie de carrière ( à partir de 40-45 ans ) pour 2 raisons :

1°) il s'agit d'un produit tunnel : l'argent est bloqué jusqu'à 65 ans et la sortie obligatoirement en rente .
2°) il ne donne sa pleine efficacité que si on a un fort TMI ( minimum 30) , donc plutôt pour les carrières déjà stables et les clientèles bien établies.

 

[Titilassalle]

ceci dit pour la madelin mon conseil est toujours le meme .
c'est une bonne stratégie mais qui ne devrait s'appliquer qu'en 2eme partie de carrière ( à partir de 40-45 ans ) pour 2 raisons :

1°) il s'agit d'un produit tunnel : l'argent est bloqué jusqu'à 65 ans et la sortie obligatoirement en rente .
2°) il ne donne sa pleine efficacité que si on a un fort TMI ( minimum 30) , donc plutôt pour les carrières déjà stables et les clientèles bien établies.

On arrive quand même très vite à un TMI 30!!! Pour ne pas dire immédiatement....
Après, et c'est encore une question, vu la faible retraite "de base" que je m'attends à avoir selon toutes les simulations, il me faudra une belle rente donc autant commencer tôt, d'autant que la fiscalité est intéressante dès le début, diminuant le BNC, non?

Je suis d'accord cependant que ce ne doit pas être le seul placement à engager. Je pense à terme (court) avoir en plus 2 AV classiques.

 

[Buffeto]

On arrive quand même très vite à un TMI 30!!! Pour ne pas dire immédiatement....

tant mieux pour toi ...

ceci dit la vie libérale n'est pas un long fleuve tranquille il peut y avoir des hauts et ...des bas

Après, et c'est encore une question, vu la faible retraite "de base" que je m'attends à avoir selon toutes les simulations, il me faudra une belle rente donc autant commencer tôt, d'autant que la fiscalité est intéressante dès le début, diminuant le BNC, non?

oui c'est une option ....à condition d'avoir d'abord posé les fondations dans l'ordre ( RP , murs pros , clientèle )...à mon humble avis .

 

[Titilassalle]

tant mieux pour toi ...

ceci dit la vie libérale n'est pas un long fleuve tranquille il peut y avoir des hauts et ...des bas



oui c'est une option ....à condition d'avoir d'abord posé les fondations dans l'ordre ( RP , murs pros , clientèle )...à mon humble avis .

D'accord avec toi. Ceci dit, mur pro + "clientèle" comme tu dis ce sera ok, pour la RP (au passage certains considèrent, à voir s'ils n'auront pas raison, que d'acheter sa RP n'est pas vraiment une bonne idée de nos jours) ca viendra en même temps, je ne vois pas ce qui m'en empêchera, dans le sens Madelin + RP simultanément.

Ceci dit on s'éloigne de la question des courtiers en ligne, mais je te remercie des conseils!

 

[Buffeto]

(au passage certains considèrent, à voir s'ils n'auront pas raison, que d'acheter sa RP n'est pas vraiment une bonne idée de nos jours)

et que diront ils s'ils ont , comme tu ne le pronostiques ,une petite retraite et en plus un loyer à payer ?

ca viendra en même temps, je ne vois pas ce qui m'en empêchera, dans le sens Madelin + RP simultanément.

ok .

 

[rémois]

Ceci dit on s'éloigne de la question des courtiers en ligne,

Oui, j'ai perdu le fil et je vous laisse.
Désolé pour toi.

 

[paal]

C'est une bonne stratégie mais qui ne devrait s'appliquer qu'en 2eme partie de carrière ( à partir de 40-45 ans ) pour 2 raisons :
1°) il s'agit d'un produit tunnel : l'argent est bloqué jusqu'à 65 ans et la sortie obligatoirement en rente .
2°) il ne donne sa pleine efficacité que si on a un fort TMI ( minimum 30) , donc plutôt pour les carrières déjà stables et les clientèles bien établies.

Pour le coup, là, il existe de vrais similitudes avec le PERP, la déduction fiscale ayant ici lieu par une déductibilité des primes sur le résultat de l'entreprise, au lieu que ce soit directement sur le revenu avec impact direct sur le TMI individuel, mais ça le devient par contrecoup de l'utilisation de ce résultat ...

 

[paal]

Je prendrai en compte vos réponses, mais je note aussi que des contrats en ligne sont tout aussi fiables.

C'est juste une question de l'équilibre des frais des intermédiaires qui commercialisent les contrats ....

Autrement, et sous l'angle de la solidité des dits contrats, elle est comparable à proposition de même nature ....

 

[Buffeto]

Pour le coup, là, il existe de vrais similitudes avec le PERP,

oui la vraie différence étant qu'on peut sortir du PERP à hauteur de 20% en capital

la déduction fiscale ayant ici lieu par une déductibilité des primes sur le résultat de l'entreprise, au lieu que ce soit directement sur le revenu avec impact direct sur le TMI individuel, mais ça le devient par contrecoup de l'utilisation de ce résultat ...

oui mais n'oublions pas la différence essentielle qui est le plafond de déductibilité qui est plus élevé avec la madelin par rapport au PERP

 

[Titilassalle]

Oui, j'ai perdu le fil et je vous laisse.
Désolé pour toi.

Je m'excuse si j'ai mal fait, j'essayais modestement de comprendre les réponses apportées, en rajoutant d'autres questions je le concède.

C'est juste une question de l'équilibre des frais des intermédiaires qui commercialisent les contrats ....

Autrement, et sous l'angle de la solidité des dits contrats, elle est comparable à proposition de même nature ....

Merci, je crois que j'ai compris ceci, et c'est effectivement ma question initiale sur la viabilité des courtiers en ligne par rapport aux courtiers que j'appelle "classiques", avec des frais très différents et impactant de fait les rendements, surtout quand ces rendements ne sont plus ce qu'ils étaient si je me suis bien documenté.

Ceci dit, les frais sont une chose, mais je crois ne pas me tromper en disant qu'il y a aussi d'autres paramètres à prendre en compte.

oui la vraie différence étant qu'on peut sortir du PERP à hauteur de 20% en capital

oui mais n'oublions pas la différence essentielle qui est le plafond de déductibilité qui est plus élevé avec la madelin par rapport au PERP

Absolument pour la déductibilité, ensuite, en espérant à terme aussi capitaliser sur des AV (par exemple), j'espère me constituer un capital autre que via Madelin.

Merci pour vos réponses, précieuses, ma méconnaissance du domaine est immense vous avez dû vous en rendre compte, je ne fais que me renseigner un maximum afin d'éviter les erreurs qui peuvent être nombreuses!!

Et encore, il faudra choisir le contrat en lui même ensuite!!!

 

[paal]

Oui la vraie différence étant qu'on peut sortir du PERP à hauteur de 20% en capital

De plus, et en jouant fin avec sa fin d'activité, et étant locataire ou hébergé sans être proprio durant les 2 dernières années, on peut aussi récupérer 100% du PERP en capital ...

Oui mais n'oublions pas la différence essentielle qui est le plafond de déductibilité qui est plus élevé avec la madelin par rapport au PERP

Certes, et on peut même faire encore plus fin :
- disposer d'un Madelin en utilisant tout ou partie du plafond de déductibilité, mais zaussi ouvrir un PERP 15 à 20 ans avant la fin de carrière (en investissant de façon progressive), puis de placer l'excédent de revenu net sur des contrats AV ....

Bon, on peut aussi disposer de quelques SCPI, pour préparer la baisse de ses revenus en qualité de retraité, et le tout sans faire de bourse (et donc y consacrer un certain temps ...)