Quelle somme placer sur un PERP ?

[Manu215]

Pourquoi donc de manière ÉGALE ?
A ma connaissance, il n'y a rien de réglementaire qui impose cette égalité, et les époux peuvent décider d'une répartition quelconque, sous réserve que la totalité des primes versées ne dépasse le montant du total des droits à déduction du couple ...

Je parlais des plafonds maximum entrant dans le champs de la déduction fiscale. Sur un avis d'impôt commun, le fisc prend l'ensemble des revenus du couple net des frais professionnels et divise simplement par deux.
Verser 1800€ sur chaque PERP est une suggestion, on peut en effet verser ce qu'on veut sur chacun des PERP dès lors qu'on ne dépasse pas le plafond du couple, chaque membre du couple pouvant bénéficier du plafond de l'autre.

 

[paal]

Verser 1800€ sur chaque PERP est une suggestion, on peut en effet verser ce qu'on veut sur chacun des PERP dès lors qu'on ne dépasse pas le plafond du couple, chaque membre du couple pouvant bénéficier du plafond de l'autre.

Sur cette dernière base, nous sommes d'accord !

 

[Manu215]

Sur cette dernière base, nous sommes d'accord !

Mais sur la première base aussi...

Sur un avis d'impôt commun, le fisc prend l'ensemble des revenus du couple net des frais professionnels et divise simplement par deux.

Donc de manière EGALE.

 

[paal]

Mais sur la première base aussi...
Donc de manière EGALE.

Sauf que j'ai vu un certain nombre de déclarations où ce n'était pas ainsi ...
Mais il m'étonnerait que les titulaires de ces déclarations m'autorisent à les communiquer ...

Désolé ....

Mais de toute façon, cela n'apporterait rien à notre souscripteur de Perp, qui devra au préalable vérifier si, en fonction de son changement de situation familiale, il est opportun (ou non) de procéder à des versements au titre des années antérieures, et pour le montant qu'il aura décidé en fonction de l'économie d'impôt qui en résulterait ...

 

[dayak]

Encore merci pour tous les éclaircissements et détails apportés

Une question bête maintenant en restant sur l'exemple de 3600 € placés sur deux PERP
Comment sera appliqué/calculé la réduction d'impôt ?

 

[Buffeto]

Comment sera appliqué/calculé la réduction d'impôt ?

ces 3600€ viendront en déduction de ton revenu imposable

 

[paal]

Ces 3600€ viendront en déduction de ton revenu imposable

Dans mon post de 13:54, je vous ai indiqué un lien qui vous amène directement sur le site des simulateurs du trésor avec plusieurs années d'imposition.

Dans le même post, je vous ai indiqué les cases qu'il conviendra de renseigner pour que la déduction soit effectuée, sans omettre la case qu'il faut cocher pour que le conjoint puisse bénéficier d'une partie du droit à déduction de son conjoint (puisque se trouvant sans revenu personnel).

A vous de vous exercer à une simulation simple, avec vos revenus réels ou approchés, puis les déductions qui vont bien, et vous verrez ainsi l'impact de ladite déduction sur l'imposition du foyer.

 

[dayak]

Dans mon post de 13:54, je vous ai indiqué un lien qui vous amène sur le site du simulateur du trésor de l'année d'imposition.

Par ailleurs je vous ai indiqué les cases qu'il conviendra de renseigner pour que la déduction soit effectuée, sans omettre la case qu'il faut cocher pour que le conjoint puisse bénéficier d'une partie du droit à déduction de son conjoint.

A vous de vous exercer à une simulation simple, avec vos revenus réels ou approchés, puis les déductions qui vont bien ...

Oui désolé, je n'ai pas eu temps de récupérer mes avis d'impositions pour faire des simulations, mais demain je vais me pencher sur la question
Un grand merci pour votre aide

 

[dayak]

ces 3600€ viendront en déduction de ton revenu imposable

Ok je te remercie

 

[paal]

Oui désolé, je n'ai pas eu temps de récupérer mes avis d'impositions pour faire des simulations, mais demain je vais me pencher sur la question
Un grand merci pour votre aide

Pas de souci, il vous reste encore quelques semaines, mais moins de 10 !

Une autre petite astuce ; je scanne absolument tous les documents fiscaux, et notamment toutes les feuilles de la déclaration, et celles des avis d'imposition ...

Cela permet de récupérer rapidement les données, même lorsque l'on a un problème de connexion internet ...

 

[Manu215]

Encore merci pour tous les éclaircissements et détails apportés

Une question bête maintenant en restant sur l'exemple de 3600 € placés sur deux PERP
Comment sera appliqué/calculé la réduction d'impôt ?

C'est très simple : l'intégralité de la somme sera déduite de vos revenus imposables. La conséquence est une baisse d'impôt à payer calculée comme suit : somme versée sur le PERP x TMI


Exemple :
- Revenus déclarés au fisc : 40.000€
- Abattement de 10% : 36.000€ (40.000 - 4000)
- Versement sur le PERP : 3.600€ (10% x 36.000)
- Revenu imposable : 32.400€ (36.000 - 3600)
- Compte tenu de votre revenu imposable, votre TMI est de 30%.
- De votre impôt à payer, vous aurez 3.600 x 30% = 1080€ de moins à payer, soit la somme de 4013€

Si vous n'aviez pas versé sur votre PERP, votre revenu imposable aurait été de 36.000€ et l'impôt à payer aurait été de 5093€.

 

[paal]

C'est très simple : l'intégralité de la somme sera déduite de vos revenus imposables. La conséquence est une baisse d'impôt à payer calculée comme suit : somme versée sur le PERP x TMI

Ce devrait être simple, mais dans le développement qui suit, on est passé au delà !
On va commencer par le fait que le Monsieur il est marié et son foyer bénéficie donc de 2 parts (au lieu de 2.5 parts précédemment ...)

Ensuite, la tranche à 30% débute à 26.818 mais par part ; ce qui pour 2 parts suppose un RFR (Revenu imposable) de plus de 53 KE (après abattement pour frais pros) ....

N'y aurait-il pas comme un défaut quelque part ?

Exemple :
- Revenus déclarés au fisc : 40.000€
- Abattement de 10% : 36.000€ (40.000 - 4000)
- Versement sur le PERP : 3.600€ (10% x 36.000)
- Revenu imposable : 32.400€ (36.000 - 3600)
- Compte tenu de votre revenu imposable, votre TMI est de 30%.
- De votre impôt à payer, vous aurez 3.600 x 30% = 1080€ de moins à payer, soit la somme de 4013€

Si vous n'aviez pas versé sur votre PERP, votre revenu imposable aurait été de 36.000€ et l'impôt à payer aurait été de 5093€.

Notre candidat au Perp envisage donc de souscrire des PERP alors qu'il se trouve dans la TMI de 14% (et pas dans celle de 30%)

Nous sommes certains sur cet espace qui considèrent que le Perp n'est valable qu'à partir du moment où l'on règle une part significative de son imposition dans la TMI à 30% au moins (soit la différence entre un revenu par part sensiblement supérieur à 30 ou 35 KE par part - sous déduction du sommet de la tranche à 14% (soit 26.818)

En ne récupérant que 14% des primes versées, on bénéficie certes d'une réduction d'imposition pendant la phase d'épargne (sur 8 ans donc), mais qui se trouvera allègrement reprise lors de la phase de perception de la rente viagère, qui sera imposée pour son montant perçu (sous déduction de 10% toutefois), soit sur 90% de son montant (comme pour une pension de retraite ...)

Si vous reprenez les liens donnés qui abordent la comparaison Perp / Assurance-vie, certains d'entre nous auront développé la comparaison .....

Maintenant, ce n'est que mon avis !

 

[Manu215]

Ce devrait être simple, mais dans le développement qui suit, on est passé au delà !
On va commencer par le fait que le Monsieur il est marié et son foyer bénéficie donc de 2 parts (au lieu de 2.5 parts précédemment ...)

J'ai pris l'exemple d'un célibataire au sens fiscal.
Pour 2 parts avec 40.000€ de revenus pour un couple, cela donne en effet un TMI de 14%.
Mais le principe du calcul est exact : gain d'impôt = somme versée sur le PERP x TMI.

Et il est vrai que pour un TMI à 14%, le PERP n'est pas recommandé!

PS : le montant des revenus pour atteindre le TMI de 30% commence à 27086€ pour les revenus 2017.

 

[paal]

J'ai pris l'exemple d'un célibataire au sens fiscal.

C'est très curieux ça !
Alors que dans son premier post, il nous écrit qu'il est salarié et que son ÉPOUSE (aussi bien au sens civil que fiscal aussi !) est sans revenus ...

Pour 2 parts avec 40.000€ de revenus pour un couple, cela donne en effet un TMI de 14%.
Mais le principe du calcul est exact : gain d'impôt = somme versée sur le PERP x TMI.

En êtes-vous bien certain ? et dans tous les cas, avec un seul taux ?

Et il est vrai que pour un TMI à 14%, le PERP n'est pas recommandé !

PS : le montant des revenus pour atteindre le TMI de 30% commence à 27086€ pour les revenus 2017.

Là j'ai pris la base 2016, car le simulateur pour les revenus de 2017 (imposables en 2018) n'est pas encore en ligne ...
Mais je vous concède que les tranches ont bien été relevées d'un petit % (268 par rapport à 26.818 ...)

Mais avec l'une ou l'autre valeur limite, il reste avec une TMI de 14% ...

 

[Manu215]

C'est très curieux ça !
Alors que dans son premier post, il nous écrit qu'il est salarié et que son ÉPOUSE (aussi bien au sens civil que fiscal aussi !) est sans revenus ...

Mais qu'est-ce que vous faites paal? Que cherchez-vous à prouver? Que vous avez raison à force de couper les cheveux en quatre?
J'ai pris un EXEMPLE (simple) pour que dayak comprenne le calcul.

D'ailleurs, rien ne nous dit que 40.000€ sont ses revenus réels, puisque :

Prenons un exemple pour que cela soit plus clair pour moi :

- Si j'ai déclaré une somme de 40000 €...

Mais peu importe. Je pense que dayak est assez grand pour adapter les choses à sa situation personnelle.

En êtes-vous bien certain ? et dans tous les cas, avec un seul taux ?

Parce qu'il est possible d'avoir plusieurs TMI sur le même avis d'impôt?!?

 

[Buffeto]

si vous n'y voyez pas d'inconvénient, étant donné que Dayak a obtenu une réponse simple ( la mienne message 26 ) je vais fermer la discussion qui devient un peu trop personnelle