Que vaut ADOMOS ?

[masterblaster]

Je n'ai pas donné suite car l'approche me paraissais "trop financière"

Et vous avez bien fait, on n'investit pas en loi Robien, beaucoup ne l'on pas compris, dans le seul but de réduire ses impôts au point de négliger la partie immobilière qui à mes yeux est la plus importante. Je pense qu'il faut privilégier des petits cabinets qui ne travaillent quasiment que grâce à la recommandation
et qui réalisent un nombre limitée d'opérations à l'année plutôt que d'opter pour des structures imposantes qui en général mise sur la quantité.

Par rapport à Adomos (qui pour moi est une grosse structure, ou du moins une structure qui communique beaucoup sur internet) je n'ai pas envie de les dénigrer, d'autant qu'ils ont commercialisé des lots sur d'excellents programmes. Encore une fois il ne s'agit pas de dire qui est bon qui est pas bon. Le plus important est de trouver le cabinet qui à (au moment où vous en avez besoin) le bon programme.

Pour ne citer personne le cabinet x peut pendant 3 mois être sur des très bon programmes et sur une autre période être un peu à la traine en terme "d'opportunités immobilières"

Maintenant pour en revenir au titre de ce post, à mon avis la question "que vaut ADOMOS ?" n'a pas de sens dans la mesure où d'un point de vue notoriété tout le monde à peu près connait Adomos, et on sait tous où les trouver. C'est à dire que nous ne sommes pas dans le cas de figure du "pseudo cabinet" qui risque de disparaitre dans la nature du jour au lendemain.

Ce sur quoi à mon avis on peu être exigent envers eux c'est surtout de nous présenter des bons projets immobiliers avec comme cerise sur le gâteau un bel avantage fiscal plutôt que de nous offrir un avantage fiscal à l'aide d'une opération immobilière dont les qualités sont incertaines.
Maintenant en ce qui concerne l'avantage fiscal, vos droits sont les mêmes que vous passiez par x ou par y, la vraie question à mon avis serait plutôt qu'est ce qu'ils ont comme programmes immobiliers en ce moment, dans quelle localité, etc... là faut visiter leur site et voir ce qu'ils ont à offrir, ou alors faut faire un petit tour par chez nous.

 

[Anonyme]

bonjours à tous,


juste une reflexion, et je précise par avance que je ne suis concerné en rien par la commercialisation de "programmes de robien " ou autres.

du reste le seul terme de " programmes " en parlant d'un investissement immobilier qui se doit d'être adapté au cas particulier que chacun d'entre nous représente n'est il pas le signe d'une vaste vulgarisation commerciale.

je vois souvent des clients faire du de robien en montant eux m^me leur opération : construction d'une maison , ou achat appartement ancien avec travaux de réabilitations.

cela leur permet de maitriser les coûts, choisir un secteur qu'ils connaissent et payer le juste prix.

qu'en pensez vous ? .

attention, cette remarque n'est pas pour démarrer une polémique, juste pour poser cette question concernant le fait que l'on peut faire du de robien avec un bien "normal" .


bien cordialement

 

[masterblaster]

bonjours à tous,


du reste le seul terme de " programmes " en parlant d'un investissement immobilier qui se doit d'être adapté au cas particulier que chacun d'entre nous représente n'est il pas le signe d'une vaste vulgarisation commerciale.

Le terme programme est utilisé pour parler d'un projet. Cela sous entend que la construction est programmée puisque dans le cadre d'un investissement en loi robien, l'acquéreur achète en règle général sur plan. I l ne s'agit donc pas d'un bien immobilier existant, mais d'un programme immobilier car nous sommes ici dans le cadre d'une VEFA.

Masterblaster

 

[BertrandM]

LA majorité des réseaux n'ont une approche que financière, de sorte qu'ils n'ont pas à gérer les détails de situation du bien dans l'immeuble ( étage, orientation, taille etc ) et ne raisonne qu'en terme de rendement. C'est une approche qui en vaut une autre. Les indépendants vous laissent le choix de votre approche : sélection du bien ou simple calcul de rentabilité.

 

[cpalois]

Bonjour,

Je suis moi aussi courtier en crédit et je ne fais rien d'autre. Je ne propose pas de defiscalisation et je ne souhaite pas travailler avec des agences de defiscalisation non plus.
Je suis bien sur demarché par pas mal de constructeurs qui me propose près de 4 % du montant de la vente si je leurs "envoie" des clients de ma part; ce qui prouve bien que ce n'est pas très interessant pour des clients mais plutôt pour les constructeurs...

POur ma part ( et je ne parle qu'en mon nom) la seule manière de defiscaliser est de le faire par soit même. C'est à dire en achetant un bien ( sans agence si possible) et d'aller ensuite aux impots . IL y a bien sur des personnes succeptibles de vous expliquer la meilleure approche en fonction de vos revenus.

 

[masterblaster]

Bonjour,

Je suis moi aussi courtier en crédit et je ne fais rien d'autre. Je ne propose pas de defiscalisation et je ne souhaite pas travailler avec des agences de defiscalisation non plus.
Je suis bien sur demarché par pas mal de constructeurs qui me propose près de 4 % du montant de la vente si je leurs "envoie" des clients de ma part; ce qui prouve bien que ce n'est pas très interessant pour des clients mais plutôt pour les constructeurs...

POur ma part ( et je ne parle qu'en mon nom) la seule manière de defiscaliser est de le faire par soit même. C'est à dire en achetant un bien ( sans agence si possible) et d'aller ensuite aux impots . IL y a bien sur des personnes succeptibles de vous expliquer la meilleure approche en fonction de vos revenus.

Vous vous occupez ensuite de la gestion quotidienne?
Normalement sur un credit immo vous prenez une commission non? ou alors peut être travaillez vous pour la gloire. Ce que vous ne dites pas c'est que un client qu'il passe par vous ou qu'il passe par un promoteur il paiera exactement le même prix et personne ne pourra objectivement ici prétendre le contraire, ou alors on est sur un cas de loin très isolé. Donc les 4% qui vous on été proposé c'est sur leur marge que les constructeurs vous les ont proposé. J'espère que cela ne vous a pas fait un choc de savoir que les promoteurs immobiliers gagner aussi leur vie ... Je suis curieux d'ailleurs de savoir quel constructeur vous a contacté, en général ils font appel à des cabinets, et les cabinets font appel à leur courtier, quoi que ce n'est pas impossible.

Pour en revenir à cette histoire de commission, je ne crois pas que ce soit gênant pour le client. J'achète un bien immobilier, je m'en fou que meilleur taux se fasse 3000 € sur mon emprunt s'ils me trouvent un taux imbattable. C'est pareil pour l'immo, je m'en fou qu'un cabinet se fasse 4% ou plus s'il me trouve les meilleures opportunités. Donc le raisonnement, c'est pas bon parce qu'il se font 4% c'est pas objectif, encore plus de la part d'un courtier.

 

[cpalois]

Bonjour MASTERBLASTER.

C'est OMNIUM FINANCE AINSI QUE BFM construction qui m'ont proposé cette commission de 4 %.

Je n'ai rien à cacher et dans mon secteur de courtier en crédit, je peux en effet demander une commission ( ou frais de recherche à mon client). Elle est stipulée noir sur blanc dans un mandat de recherche de capitaux et ensuite dans une confirmation de mandat. "De plus aucun versement de quelque nature que ce soit ne peut être exigé d'un particulier avant l'optention d'un ou de plusieurs prêt d'argent." (loi MURCEF du 111/12/2001).C'est à dire qu'un client ( particulier) qui ne souhaite pas ou plus passer par mon intermédiaire ne doit pas me payer de frais de recherche.
De même je recois aussi une commission de la banque pour laquelle le client accepte la proposition. Toutes les banques proposent en principe la même somme d'argent.

De même dans mon secteur d'activité je peux donner une commission aux agences immobilieres qui m'envoient des dossiers comme apporteur d'affaire. J'utilise ainsi les frais de dossiers de mon client pour les redistribuer aux agences .


Mais la finalité est bien que le crédit immobilier revienne le moins cher possible pour mon client.
Je travaille surtout en local sur Pau avec des agences avec qui on s'est mis d'accord : Si je ne commissionne pas l'agence immobilière je ne prend pas de frais de dossier à mes clients. Je garde donc la commission de la banque. En contre partie les agences assurent aussi leurs ventes en passant par mon intermediaire.


Je pense simplement qu'un client qui souhaite defiscaliser aura interet à le faire par lui même en achetant puis en allant à l'hôtel des impots se faire conseiller.

 

[masterblaster]

Bonjour MASTERBLASTER.

C'est OMNIUM FINANCE AINSI QUE BFM construction qui m'ont proposé cette commission de 4 %.

Je n'ai rien à cacher et dans mon secteur de courtier en crédit, je peux en effet demander une commission ( ou frais de recherche à mon client). Elle est stipulée noir sur blanc dans un mandat de recherche de capitaux et ensuite dans une confirmation de mandat. "De plus aucun versement de quelque nature que ce soit ne peut être exigé d'un particulier avant l'optention d'un ou de plusieurs prêt d'argent." (loi MURCEF du 111/12/2001).C'est à dire qu'un client ( particulier) qui ne souhaite pas ou plus passer par mon intermédiaire ne doit pas me payer de frais de recherche.

Je pense simplement qu'un client qui souhaite defiscaliser aura interet à le faire par lui même en achetant puis en allant à l'hôtel des impots se faire conseiller.

Je n'ai pas dit que vous aviez quelque chose à cacher, d'ailleurs on ne doit pas faire tout un plat de la commission qui est une chose normale. La finalité est certes de trouver les meilleurs conditions d'emprunt à votre client, mais c'est la même chose avec un conseiller patrimonial, un vrai, il est commissionné pour détecter le meilleur support. Par ailleurs je ne vois pas l'interêt pour un particulier de réaliser son montage seul puisqu'il aura accès aux même prix en passant par le promoteur, par contre il aura droit à toutes les démarches administratives et de gestion et il ne suffit pas comme vous dite de passer à l'hotel des impôts pour defiscaliser en Robien. Il devra aussi trouver, seul, les meilleures assurances et elles sont nombreuses, décès invalidité, chomage - vacance du bien - dégradation - loyés impayés - Gestion-
Le conseiller ne fait pas vendre qu'un produit immobilier comme beaucoup le disent, il recherche les meilleures offre, et se charge de réaliser le meilleur montage.

D'ailleurs c'est curieux, je croyais que vous ne travailliez pas avec les cabinets en gestion de patrimoine, vous parler de defiscalisation sur votre site? Non seuleument vous travaillez avec eux, les commissionner sur les crédits et criez au scandale parce qu'ils sont commissionnés sur l'immobilier.

Allons allons !

Masterblaster

 

[masterblaster]

Rectification, j'ai mal lu. Vous ne commissionnez pas l'agence immobilière, ce qui vous permet d'amoindrir les frais de dossier (ou d'en garder une plus grosse partie pour vous), en revenche c'est un moyen pour les agences de faire passer leurs dossiers et de faire plus facilement leurs affaires.

 

[cpalois]

Bonjour,

c'est bien d'avoir en effet rectifié ce que vous dites.

Merci.

Mais cela ne fera pas avencer le debat de la premiere question: ADOMOS

 

[BertrandM]

Bonjour, messieurs, la défiscalisation c'est comme les voyages. Il y a les charters, les vols réguliers, les classes affaires et les premières. Généralement vous arrivez toujours à destination, ce qui change c'est le confort et la sécurité ( la tout peut changer du tout au tout - on arrive ... ou pas ). Tout cela dépend du prix que vous souhaitez y mettre. Après, effectivement, vous pouvez y aller à pied. C'est juste plus long.
Chacun son job et ses compétences. Je ne serais pas capable de monter un dossier de crédit dans les règles de l'art, et appréhender un montage fiscale dans sa globalité n'est pas forcement à la portée d'un courtier en crédit, et faire les deux n'est certainement pas du ressort d'un agent des impôts.
BertrandM

 

[Anonyme]

bonjour a tous,

comme dans le film " la guerre des boutons " la fameuse réplique " si j'avo su j'ro pas venu " pourrait se transfomrmer en " si j'avais su , je n'aurais pas posé ma question "

c'est vrai que j'ai fait dérapé le sujet sur la question première.

mais d'un autre côté la question initiale n'a pas trop d'intérêt en elle même dans le fait qu'elle demande un jugement global sur une entreprise donnée.



pourquoi ne pas ouvrir une discussion ou nous pourrions échanger entre professionnels de branches différentes mais proches , de la difficulté pour le client d'aborder la defisc et ses intervenants.

a vous de voir , mais je trouve les interventions des uns et des autres enrichissantes sur nos approches et expériences personnelles.


bien cordialement à tous.

 

[masterblaster]

pourquoi ne pas ouvrir une discussion ou nous pourrions échanger entre professionnels de branches différentes mais proches , de la difficulté pour le client d'aborder la defisc et ses intervenants.

a vous de voir , mais je trouve les interventions des uns et des autres enrichissantes sur nos approches et expériences personnelles.

Pourquoi pas !

 

[cpalois]

Pourquoi pas !

Bonjour,
Je suis bien d'accord avec vous.

Desolé de mettre emporté de la sorte.
Cela ne fait pas non plus avancer le debat . J'ai simplement eu affaire à bon nombre de vendeur de defiscalisation qui avaient pas très bonne reputation.

On peut aussi en discuter au calme. NOus avons tous des avis divergents car nous provenons tous de milieu professionnel differents.
Comme vous l'avez bien compris je ne fais pas de defiscalisation. Juste courtier en credit. Je suis à mon compte et je n'ai pas de colaborateurs. Je n'ai pas la prétention de tout connaitre.

 

[Anonyme]

et bien voilà ,

le bar est ouvert......

euh pardon .....

la discussion est ouverte au bar.....

c'est mieux..

bien cordialement

 

[chinois49]

Merci pour votre contribution. Mais la question première me semble-il était : que vaut A... ??
Pouvez vous nous éclairer sur le lien entre la défiscalisation et la cavalerie ??? je ne voit pas bien comment faire de la cavalerie sur un bien immobilier, sauf à le revendre plusieurs fois à différentes personnes en même temps.

Faire de la cavalerie dans de l'immo, rien de plus simple: La société A construit. Elle délègue la vente d'un package à la société B qui surfacture le bien de 100%. Elle promet une assurance locative sur X mois, voire y années. L'entrée de nouveaux "investisseurs" est ce qui permet le paiment des "loyers" aux acquereurs précédants, afin de maintenir un boom (enfin, c'est pas grave, sur le De Robien, asurance locative ou pas, on perds la réduc fiscale si il n'y a pas de locataires au bout d'un an, mais la société de gestion locative peut éventuellement faire "tourner" le locataire tous les 3 mois dans la résidence afin que celui ci fasse profiter de la réduc fiscale à tous les proprios...)

 

[BertrandM]

C'est bien ce que je pense, bossez avec des constructeurs sérieux et des gestionnaires reconnus , laissez les SCI "le près vert" à 1€ de capital de coté.