Performances 2023 des fonds en Euro.

[Pascal 75]

non .... si la valorisation de la SCPI baisse c'est qu'elle suit la tendance du marché immo avec une baisse qui est liée à de nombreux facteurs mais pas spécifiquement à la qualité des biens ...

la qualité d'un bien immo ne varie pas de -5% en un an ......

il y a des immeuble hausmanniens qui sont hyper bien valorisés ....

Je n'ai pas du tout la même lecture de la situation.

> bcp de SCPi ont baissé leurs valeurs de reconstitution de plus de 5% (il y a des baisses de plus de 20% sur 1 an ! - documentées sur le Forum -)
> Les immeubles achetés par les SCPI sont rarement des haussmanniens sauf pour les "patrimonial" comme Rivoli d'Amundi avec le succès qu'on leur connait ...

Nous ne serons jamais d'accord sur ce sujet.

Donc, laissons chacun se faire son opinion ... et ce n'est pas le sujet de cette file (je ne faisais que répondre à notre ami Fdod)

 

[Pascal 75]

Je confirme pour l'offre sur NG :

Pourtant le 1er Avril est déjà passé ...

Comment peuvent-ils penser chez spirica qu'un minimum de 200 000 € soit attractif ?



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[Buffeto]

> bcp de SCPi ont baissé leurs valeurs de reconstitution de plus de 5% (il y a des baisses de plus de 20% sur 1 an ! - documentées sur le Forum -)

oui je suis au courant mais je ne peux pas laisse écrire que c'est juste à cause de la baisse de la qualité des biens ....

le marché immobilier dans son ensemble ( et même sur Paris où on est repassé sous la barre des 10 K€ /M2 ) a baissé il est donc logique qu'une estimation des parts fasse apparaitre une baisse de la valeur ....

 

[Pascal 75]

oui je suis au courant mais je ne peux pas laisse écrire que c'est juste à cause de la baisse de la qualité des biens ....

le marché immobilier dans son ensemble ( et même sur Paris où on est repassé sous la barre des 10 K€ /M2 ) a baissé il est donc logique qu'une estimation des parts fasse apparaitre une baisse de la valeur ....

1/ Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit.
2/ Ce n'est pas la bonne file.
3/ Vous oubliez un peu vite que toutes les SCPi n'ont pas baissé.
L'effet "cycle" n'est donc pas déterminant sur ce point.
4/ Nous n'avons pas du tout la même lecture de la situation.

Inutile donc de poursuivre cette discussion que nous avons eu de nombreuses fois.
Je vous laisse donc à votre analyse que j'estime être fausse.

Il n'est pas inintéressant pour le Forum d'avoir 2 analyses différentes ...
Comme cela, libre à chacun de se faire sa propre idée ...

 

[Pascal 75]

Bonsoir,

Le reporting 2023 du fonds Spirica NG [lien réservé abonné] est disponible. La part de l'immobilier augmente fortement, 47% contre 33% en 2022.


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Merci pour cette info @mishell63.
Effectivement, 12% de RAP ... pas terrible pour la performance du fonds.
Primovie .. ça passe mais ça reste du Primonial ...
Je ne connais pas trop la SC EuroSectect ? Une idée sur cette SC ?

Pour une information complète sur le fonds en Euro de spirica "NG" : le reporting in extenso au 31/12/2023

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[Pascal 75]

Bonjour
Il y a 1 mois et demi j'ai arbitré vers ce fond euro sans trop de conviction eu égard que le capital n'était garanti qu'à 98 %
Je viens de découvrir ce jour le reporting de Spirica, l'augmentation de leur poche immo en général et la composition en particulier : Primovie et Rivoli ( en qui je n'ai aucune confiance vu leur décote et leur SDG)
Je souhaite désormais me désinvestir de ce fond, quitte à prendre des risques autant aller sur un ETF
Ma question est la suivante : si je me désinvesti aujourd'hui totalement de ce fond, mes intérêts aussi modestes soient ils ( vu la très courte période d'investissement) seront calculés sur le taux annoncé fin janvier 2023 ?
Bref je retrouve 100 % mes billes ?
Merci pour vos infos

Bonne question.
Il me semble que Spirica applique le prorata temporis sur les rachats partiels.
Tes intérêts (y compris sur tes rachats) devraient donc être calculés au PT en janvier 2025.

Ceci dit, est-ce que cette mauvaise exposition immobilière "plombera" significativement le rendement de NG ... je ne sais pas ...

 

[zizou]

Les atouts des fonds en euros selon UBS

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[régalade]

Le PTF prudent

Obligations IG, HY, actions pour 65% + des "hedge funds" pour 10% en quoi c'est prudent ?

 

[miche665]

On

Bonjour vous êtes sûr du nombre de 0 ? Et le plafond c’est combien ?

Le nombre de zéros est exact...

 

[miche665]

Le PTF prudent

Obligations IG, HY, actions pour 65% + des "hedge funds" pour 10% en quoi c'est prudent ?

A peut près chaque boîte a sa notion personnelle du risque.... un peu comme nous pris individuellement. Ils ont quoi ? Environ 15 % en actions ? Ce n'est pas d"une exubérance irrationnelle "

 

[miche665]

Je confirme pour l'offre sur NG :

Pourtant le 1er Avril est déjà passé ...

Comment peuvent-ils penser chez spirica qu'un minimum de 200 000 € soit attractif ?

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D'où l'intérêt d'avoir plusieurs assurances vie... quand un commercial lance une idée géniale comme ce minimum de versement.. tu peux t'engager vers autre chose... D'ailleurs à la fin de la lettre de promotion ce samedi...meilleurtaux te rappelle discrètement qu'ils ont toujours nettissima en vitrine..

 

[Lukas]

Sachant qu'à partir de 150K, l'AV perd son avantage fiscale et repasse au taux de la flat tax, je vois pas l'intérêt de mettre 200K de ma part. Bon il reste l'abattement 4600/an mais bon avec 200K, ça vous fait du ~2,3%/an

 

[régalade]

75% d'actifs risqués je vois pas comment on peut appeler ça "prudent".

A peut près chaque boîte a sa notion personnelle du risque.... un peu comme nous pris individuellement. Ils ont quoi ? Environ 15 % en actions ? Ce n'est pas d"une exubérance irrationnelle "

 

[river]

Petite précision : L’assurance vie c’est 150 K par bénéficiaire donc ça peut être 300 K pour deux bénéficiaires

 

[Sans]

Petite précision : L’assurance vie c’est 150 K par bénéficiaire donc ça peut être 300 K pour deux bénéficiaires

150 k€ par souscripteur .... On parle de la fiscalité en cas de rachat sur des versements post 2017

 

[river]

Ah oui en effet ce sont 2 choses différentes. La fiscalité de l’assurance vie est devenue une usine à gaz.

 

[lolo_chartreuse]

⁶

Sachant qu'à partir de 150K, l'AV perd son avantage fiscale et repasse au taux de la flat tax, je vois pas l'intérêt de mettre 200K de ma part. Bon il reste l'abattement 4600/an mais bon avec 200K, ça vous fait du ~2,3%/an

Pardon mais pourquoi 2.3 % si on part d'un taux à 4.93%?

 

[lolo_chartreuse]

Je confirme pour l'offre sur NG :

Pourtant le 1er Avril est déjà passé ...

Comment peuvent-ils penser chez spirica qu'un minimum de 200 000 € soit attractif ?

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C'est certain que le seuil minimum la rend assez "sélective"!

Mais l'offre est quand même intéressante pour ceux qui ont un tel montant à placer sans risque (enfin, limité aux frais de gestion max de 2% mais qui ont peu de chances d'être appliqués selon moi).

Elle est clairement inspirée de celles de Generali sauf qu'ils ont porté le bonus à 1.8% au lieu de 1.5%, et elles ont toutes les deux le mérite de préciser ce qui se passe en cas de rachat partiel...

Pour ce qui est du seuil des 200 kEUR, j'ai quand même l'impression qu'il y aurait moyen de le détourner un peu en les mettant au départ puis en retirant une partie?

Même si je reconnais que cela nécessite d'avoir cette mise de départ

 

[rémois]

... et elles ont toutes les deux le mérite de préciser ce qui se passe en cas de rachat partiel...

C'est plutôt la moindre des choses et ce n'est pas un "mérite" de leur part, c'est surtout une obligation légale qu'ils doivent respecter strictement.

 

[Pascal 75]

C'est certain que le seuil minimum la rend assez "sélective"!

Mais l'offre est quand même intéressante pour ceux qui ont un tel montant à placer sans risque

Cette offre est quand même surprenante :

1/ Combien d'investisseurs pourraient souhaiter faire un nouveau versement de 200 000 € sur 1 seul contrat (bien > au 70 000 € de garantie théorique) plutôt que diversifier ?

2/ Le K n'est garanti qu'à 98% (même si très peu de chance de passer en rendement négatif actuellement)

3/ NG inclus une part immobilière peu avenante (dont 12% de RAP)

4/ Un xième fonds Euros (ciblé économie durable) sera bientôt commercialisé sur les contrat spirica.

Ça commence à faire bcp de points négatifs