Paiements Offline en France sans le logo CB sur la carte

[Jeune_padawan]

Bonjour,

Encore un dysfonctionnement de la carte Premier VISA Only de Bourso. Station Total Access. Pompe automatique. La carte est refusée, puce pas lu... (lecture de la bande magnétique) alors que la carte fonctionne très bien (utilisée quelques minutes avant dans un supermarché). Trois essais avec nettoyage de la puce au cas où. Cette carte est a débit différé et l'encours mensuel est loin d’être atteint.

J'ai mis ma carte CB/Visa de la Banque Postale, (Visa Classic à débit différé) c'est passé du 1er coup et sans aucun problème.

Sans prendre la défense de Boursorama, aujourd'hui il y a eu une panne nationale d'un prestataire de paiement (Wolrdline) qui a fortement impactée les paiements par carte bancaire.
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[Sans]

Lecture de la poste magnétique? Je croyais que c'était interdit depuis des années et que seul Vinci avait encore le droit pour des raisons de sécurité (tu peux pas taper ton code sur l'autoroute).

Je ne pense pas, plutôt la présence du CB sur la visa premier de LBP !

D'ailleurs avec le gros plantage des paiements par carte bancaire du jour, il serait intéressant de savoir si il y a eu une différence selon que la carte était VISA, mastercard, avec ou sans CB !

 

[Sans]

Bonjour,

Sans prendre la défense de Boursorama, aujourd'hui il y a eu une panne nationale d'un prestataire de paiement (Wolrdline) qui a fortement impactée les paiements par carte bancaire.
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Et pourquoi alors la VISA premier de LBP serait passée ?

A propos du plantage voir message ci-dessus

 

[Jeune_padawan]

D'ailleurs avec le gros plantage des paiements par carte bancaire du jour, il serait intéressant de savoir si il y a eu une différence selon que la carte était VISA, mastercard, avec ou sans CB !

Aucune différence que votre carte soit Visa/Mastercard cobadgé CB ou non. Ce n'était pas un problème de réseau de paiement mais de traitements des transactions.
En gros le soucis venait de la liaison entre les terminaux de paiement et les réseaux Visa/Mastercard/CB. Et cette liaison est assurée par Worldline.

Et pourquoi alors la VISA premier de LBP serait passée ?

Possiblement fonctionnement aléatoire venant de la panne. Pour preuve la même carte a fonctionné avant.

Ça vous retire une raison de râler contre Visa ou Mastercard.

 

[Sans]

Aucune différence que votre carte soit Visa/Mastercard cobadgé CB ou non. Ce n'était pas un problème de réseau de paiement mais de traitements des transactions.
En gros le soucis venait de la liaison entre les terminaux de paiement et les réseaux Visa/Mastercard/CB. Et cette liaison est assurée par Worldline.

Si vous le dites ....
La presse parle plus de VISA, mais normal, ce sont les cartes les plus répandues en France !

Possiblement fonctionnement aléatoire venant de la panne. Pour preuve la même carte a fonctionné avant.

Le problème pourrait être le terminal de la station qui n'accepte pas les visa only .... Et rien à voir avec la panne puisque le paiement est passé avec la carte visa LBP
Je dis ça, je dis rien .... C'est juste le sujet du fil de discussion ... on est nombreux à rencontrer ce problème avec les visa only ... il y en a d'autres sur le forum et pas de mon fait !

Ça vous retire une raison de râler contre Visa ou Mastercard.

C'était juste une question !

 

[Malware]

"Il s'agit d'une panne sur une plateforme du fournisseur français de services monétiques Worldline. [lien réservé abonné] Cette panne a eu lieu entre 12h30 et 13h20 et aurait bloqué l'acceptation des paiements par carte bancaire de tous les réseaux (CB, Visa, Mastercard, etc.) dans certaines enseignes."
[lien réservé abonné]

 

[Sans]

Ok !
1/ Mais rien à voir avec le problème du refus de paiement en station total access avec une visa only de bourso alors qu'une visa LBP co-badgee cb a été acceptée ! Comme le suppose Jeune_padawan ...

2/ Suite à ce plantage, est ce que tous les types de cartes ont été affectées de la même façon ? VISA / mastercard ça semble être le cas ! Mais on pourrait avoir des retours d'experiences ..... co-badgee CB ou pas ?
C'est une simple interrogation ?

 

[AlbertoWin]

Pour moi c'est une simple lecture de puce. Quand je suis parti avec mon ami à Marseille, on a mis de l'essence. Sa carte CB/Visa Premier toute neuve (récupéré le matin même à l'agence) n'a pas été lu alors que ma Visa Ultim Boursorama Visa Only a très bien marché...

Je n'ai jamais eu de problème d'acceptation de mes cartes que j'utilise indifféremment en fonction de mon envie même si c'est beaucoup espèce ces temps-ci... Bref, à part des lenteurs dans l'acceptation commun avec beaucoup d'autres clients à la boulangerie (les Electron, les mobiles, les montrer, les Visa Only...), je ne vois aucune différence et bien que je déplore la perte du réseau CB, le problème que vous soulevez et qui se base sur l'autorisation aveugle des banques est révolu et sera bientôt supprimé, quelque soit l'issue du réseau CB.
Alors la balle est toujours du côté des commerçants qui devrait faire évoluer leur terminal. Si votre téléphone a 10 ans, que vous pouvez pas aller au dessus de la 3G et que vous pouvez rien faire, vous ne blamez pas le système, vous blamez votre téléphone qui n'est aux normes technologiques. Certes cela fait partie de l'obsolescence programmée mais s'il y avait que ça...

Mais je vais arrêter ce débat sur les autorisations car visiblement c'est un débat puérile sans avancée.

 

[Jeune_padawan]

Comme le suppose Jeune_padawan ...

Si vous aviez lu l'article que j'ai partagé c'est exactement le même que celui de @Malware ...
Quand au problème de cartes, les remontées sur les rézos sociaux faisait état de carte qui ne passait pas puis 30 secondes plus tard la même carte passe. Donc ma théorie reste valide.

Mais comme vous aimez bien gueulez sur le duopole allez y ça vous détend.

2/ Suite à ce plantage, est ce que tous les types de cartes ont été affectées de la même façon ? VISA / mastercard ça semble être le cas ! Mais on pourrait avoir des retours d'experiences ..... co-badgee CB ou pas ?
C'est une simple interrogation ?

OUI !
C'est ce que j'ai déjà écrit !
Vous voulez un document signé par le président de la République certifiant que toutes les cartes étaient impactées ?

Mais je vais arrêter ce débat sur les autorisations car visiblement c'est un débat puérile sans avancée.

Débat puérile car des membres qui n'y connaissent rien viennent juste pour se défouler, provoquer et gueulez sur le système de paiement. Belle mentalité française dans son pur jus.

Comme le rappelle si bien @AlbertoWin, le soucis vient des commerçant qui ne mettent pas à jour leurs terminaux de paiement. Le déploiement des réseaux fibre optique et 4G/5G permet d’accélérer le temps de traitement.

 

[Sans]

Si vous aviez lu l'article que j'ai partagé c'est exactement le même que celui de @Malware ...
Quand au problème de cartes, les remontées sur les rézos sociaux faisait état de carte qui ne passait pas puis 30 secondes plus tard la même carte passe. Donc ma théorie reste valide.

Infos "rezos sociaux"

Mais comme vous aimez bien gueulez sur le duopole allez y ça vous détend.

Quand ai-je "gueuler" à ce sujet ?
Pas plus que sur d'autres d'ailleurs .... depuis quand ne pas être d'accord et/ou critiquer certaines décisions ou décisionnaires ="gueuler" ?

OUI !
C'est ce que j'ai déjà écrit !

Ok !

Vous voulez un document signé par le président de la République certifiant que toutes les cartes étaient impactées ?

Et d'où sortez-vous ça ?

Débat puérile car des membres qui n'y connaissent rien viennent juste pour se défouler, provoquer et gueulez sur le système de paiement. Belle mentalité française dans son pur jus.

Juste cherchez des infos, des retours d'expériences !
Belle mentalité que de dénigrer ceux qui n'ont pas votre " savoir " !

Comme le rappelle si bien @AlbertoWin, le soucis vient des commerçant qui ne mettent pas à jour leurs terminaux de paiement. Le déploiement des réseaux fibre optique et 4G/5G permet d’accélérer le temps de traitement.

Avez-vous lu plusieurs articles sur le pourquoi ?
Parceque des opérations avec des cartes visa only ou mastercard leur coûtent plus cher en commission .... ils préfèrent passer par le réseau CB ... ou encaisser avec des espèces !
Ps : rien à voir avec le plantage de hier ... je préfère préciser

 

[Jeune_padawan]

Infos "rezos sociaux"

Là je suis d'accord c'est pas le top comme source mais les médias généralistes n'ont rien remonté de leur coté.

Belle mentalité que de dénigrer ceux qui n'ont pas votre " savoir " !

Ce n'est pas dénigrer. On vous explique que le cobadgage n'a rien à voir dans l'affaire de la panne Worldline (source à l'appui) mais vous persistez à vouloir un retour d'expérience cobadgé ou non.

C'est pareil sur beaucoup de sujet, j'ai une impression que vous êtes un réfractaire au changement (bon ou mauvais là n'est pas la question). Comme ce débat stérile sur les carburateurs.

Avez-vous lu plusieurs articles sur le pourquoi ?
Parceque des opérations avec des cartes visa only ou mastercard leur coûtent plus cher en commission .... ils préfèrent passer par le réseau CB ... ou encaisser avec des espèces !

Oui je connais les raisons. De mémoire j'avais publié les différences de commissions entre les 2 réseaux et le réseau CB.

Voir ici : https://www.moneyvox.fr/forums/fil/epi-a-la-place-de-visa-ou-mastercard.43897/page-4#post-527525

J'ai retrouvé les frais de réseau pour CB : 0,00117€/paiement.

Donc sur un paiement de 20€, le réseau CB coute 0,00117€ et le réseau Visa 0,01%*20 = 0,002€.

Mais c'est un fait que les banques ne co-badge plus leur carte (Visa/CB ou Mastercard/CB) donc les commerçants s'adapteront ou perdront des clients.
Et cela n'exclut pas les terminaux qui ne sont pas mis à jour en temps réel avec interrogation de la banque (mode online), on trouve encore beaucoup trop de terminaux à l'ancienne époque France Telecom (mode offline).
Et ça c'est pas la faute à Visa/Mastercard/CB.

Quand aux espèce c'est pratique ... pour la TVA. Pour rappel la fraude à la TVA c'est 20 à 25 milliards d'€ de manque à gagner pour le fisc.

 

[Sans]

Là je suis d'accord c'est pas le top comme source mais les médias généralistes n'ont rien remonté de leur coté.

certains ont fait remonter ....

Ce n'est pas dénigrer. On vous explique que le cobadgage n'a rien à voir dans l'affaire de la panne Worldline (source à l'appui) mais vous persistez à vouloir un retour d'expérience cobadgé ou non.

ok ! Mais justement l'info n'ayant pas été donnée officiellement, si ce n'est par CB eux-mêmes, j'ai émis l'idée d'avoir un retour d'expérience, mais je m'en passerais ...
C'est justement la raison que j'ai donnée, pour dire que le refus de paiement avec un visa only chez Total express n'avait rien à voir avec ce plantage, le paiement avec la VISA de LBP etant passé.... je me répète, car vous ne relevez cette info et que vous justifiez ce refus avec la visa only par le plantage ...

C'est pareil sur beaucoup de sujet, j'ai une impression que vous êtes un réfractaire au changement (bon ou mauvais là n'est pas la question). Comme ce débat stérile sur les carburateurs.

Et je ne suis pas le seul ... voir les articles sur le sujet ...

Oui je connais les raisons. De mémoire j'avais publié les différences de commissions entre les 2 réseaux et le réseau CB.

Voir ici : https://www.moneyvox.fr/forums/fil/epi-a-la-place-de-visa-ou-mastercard.43897/page-4#post-527525

J'ai retrouvé les frais de réseau pour CB : 0,00117€/paiement.

Donc sur un paiement de 20€, le réseau CB coute 0,00117€ et le réseau Visa 0,01%*20 = 0,002€.

Mais c'est un fait que les banques ne co-badge plus leur carte (Visa/CB ou Mastercard/CB) donc les commerçants s'adapteront ou perdront des clients.

Ou exigeront des espèces....

Et cela n'exclut pas les terminaux qui ne sont pas mis à jour en temps réel avec interrogation de la banque (mode online), on trouve encore beaucoup trop de terminaux à l'ancienne époque France Telecom (mode offline).
Et ça c'est pas la faute à Visa/Mastercard/CB

On a fait passer la charrue avant les boeufs ....

Quand aux espèce c'est pratique ... pour la TVA. Pour rappel la fraude à la TVA c'est 20 à 25 milliards d'€ de manque à gagner pour le fisc.

Et donc les cartes non-co-badgees y contribueront ....

Sujet clos pour moi !

 

[Nico M]

Bon, pour revenir à mon soucis et pour être très précis. Ma carte Visa Only Premier de Bourso a fonctionné normalement quelques minutes avant dans un supermarché Géant. Sauf erreur, Casino n'a pas été touché par la panne "Worldline".

Je suis ensuite allé sur la station TOTAL Access qui est sur le parking de ce supermarché "de centre ville". Et là, la carte Bourso a été refusée avec le message : lecture de la piste magnétique puis échec de la transaction. Là aussi TotalEnergies n'est pas dans la liste des enseignes touchées par la panne "Worldline"

Pour éclairer @AlbertoWin, il me semble que les cartes Total fonctionnent avec la piste magnétique, du moins certaines d’entre elles. Comme la puce n'a semble t-il pas été reconnue, il a tenté la piste pour voir si ce n'était pas une carte Total.

J'ai donc fait trois essais en me disant que ce devait être un soucis de lecture de la puce. J'ai même nettoyé la piste (avec du gel hydroalcoolique, j'avais que ça) mais rien n'y a fait.

Par contre aucun soucis de lecture de la puce et de transaction avec la carte LBP CB/Visa. On ne peut donc pas incriminer le lecteur de carte de la pompe à essence. Mais on ne peut pas non plus incriminer la puce de ma carte Bourso puisqu'elle a fonctionné quelques minutes avant sur un TPE du supermarché Géant...

Donc le mystère reste entier et pour ma part je reste "arcbouté" contre ce choix de Bourso qui fait qu'aujourd'hui je n'utilise quasi pas cette Carte Bancaire. En moyenne sur l'année moins d'un utilisation par mois. C'est pour ca que je conserve ma Visa Premier "canal historique".

 

[attentif]

C'est pour ca que je conserve ma Visa Premier "canal historique".

Bonjour @Nico M ,

Merci pour votre retour d'expérience.

Votre carte Visa Premier "canal historique" de BoursoBank, c'est celle sans condition d'utilisation au moins une fois par mois et VisaOnly ?

J'ai compris que la tentative de paiement dans la station service a été réalisée avec cette carte. Pourquoi alors écrivez-vous :
"C'est pour ça que je conserve ma Visa Premier "canal historique" ?

 

[Nico M]

Bonjour à toutes et à tous, bonjour @attentif

BoursoBank est ma banque principale, et je souhaite garder une carte bancaire sur ce compte.

Par contre comme cette carte bancaire est du type de celle que les banques, jadis, réservaient aux étourdis bancaires, c'est à dire qu'elle privilégie le refus de paiement au risque de découvert (que je suis pourtant en capacité d'assumer après 13 ans chez eux sans aucun découvert...), je ne l'utilise que quand c'est strictement nécessaire.

Je conserve donc la carte qui n'a aucune condition d'utilisation. (La Visa Premier "canal historique")

...Et quoi qu'en disent les defenseurs de ce nouveau type de carte, je n'ai jamais eux autant de refus de paiement que depuis que j'ai la VISA Only. Et a chaque refus de paiement que j'ai eux avec cette Visa Only, ma CB/VISA Classic LBP est toujours passé... Il faut que je tente maintenant avec la CB/Visa Premier de Monabanq pour voir si elle est aussi "permissive" que ma carte LBP...

 

[attentif]

, je ne l'utilise que quand c'est strictement nécessaire.

@Nico M ,

Ne m'en veuillez pas si je reste curieux quant au fait que vous conserviez cette carte sans logo CB malgré tout, puisque vous détenez une autre carte avec logo CB qui elle fonctionne correctement.

Et donc que signifie "quand c'est strictement nécessaire" ?

 

[Nico M]

Bonjour à toutes et à tous, bonjour @attentif

Je vais tenter de vous répondre. Comme ancien client j'ai accès à une Carte Bancaire totalement gratuite et sans aucune condition d'utilisation, je serai bien bête de la refuser. Si BoursoBank décide de mettre fin à toutes ses anciennes cartes Premier et Classic, je reverrai peut être ma position.

Quoi qu'il en soit, comme c'est la banque qui reçoit mon salaire, c'est celle sur laquelle l'encours courant est le plus fort. Le strictement nécessaire est le plus souvent les grosses sommes : exemple, je me suis acheté un vélo électrique, je l'ai payé avec cette Carte Bancaire. Ce qui explique que je l'utilise très peu.

 

[crush20]

En payant via Apple Pay avec une carte cobadgée CB+Visa/MC, c’est le réseau CB ou Visa/MC qui est utilisé par défaut ?

 

[attentif]

Il sera même remis a disposition courant février pour ceux qui veulent investir dans le domaine, peut être Moneyvox

Bonsoir @AlbertoWin ,

Avez-vous des nouvelles quant à la remise à disposition du site ma-neobanque.com , depuis votre Post ci-dessus d'octobre 2023 ?

 

[AlbertoWin]

A l'aéroport hier, terminal offline.
La carte CB sur le téléphone n'a pas fonctionné, il dit carte périmée.
Idem pour le sans contact de ma carte Ultim.
Par contre cela a fonctionné en insérant et en tapant le code de la carte Ultim Visa Only. par contre aucune autorisation à la banque.