Où placer 50 k€ ?

Ok.
Tout ceci me parait assez judicieux.
Donc, je partirai sur 5 ans de nue-propriété avec Novapierre Allemagne et Atream Hotels.

Au bout de 5 ans, j'ai environ 62 k€ de scpi au lieu de 50 k€.
Ce qui fait des revenus (à 4,5% l'an) de 2800 € au lieu de 2250 €

En prenant les scpi étrangères, ça me donne 443 € d'impots ( environ 15,8%) au lieu de 1320€ (47,2%)

J'ai bon?
 
fabulon a dit:
Oui, ça me semble juste.
Atream, par contre, ce sera du 47,2% de punition, d'imposition.
 
poam5356 a dit:
Oui, ça me semble juste.
Atream, par contre, ce sera du 47,2% de punition, d'imposition.
Pourquoi?
C'est essentiellement aux pay-bas et allemagne, non?
 
Oups, oui, pardon. J'avais vu de l'hôtelier, mais pas regardé où!!
Pour l'instant, c'est plutôt Allemagne, avec un peu de France et de Pays-Bas.
Je ne connais pas (plus, parce que je la connaissais) la législation des Pays-Bas en la matière.
 
Je viens d'appeler Atream pour avoir des infos:
"Conformément à la convention fiscale conclue entre la France et les Pays-Bas, les revenus fonciers en provenance de ce dernier pays sont exonérés
d’impôt en France mais sont néanmoins pris en compte pour la détermination de votre taux effectif d’imposition."

Donc, c'est encore mieux qu'en Allemagne, c'est pas du tout taxé!


J'en ai profité pour lui demander une autre chose, ma question était la suivante:
"Je sais que lorsque l'on passe par un courtier en ligne, ou par son banquier, ils prélèvent une commission importante (de l'ordre de 6% pour mon banquier...) Si l'acheteur de SCPI passe en direct avec vous, y a t'il une compensation, commission ou autre ?"

Hélas sa réponse fut négative. J'ai l'impression que tellement peu de clients passent en direct qu'aucune scpi ne s'embête avec ça...

A la rigueur il faudrait connaitre un courtier qui pourrait reverser une partie de sa commission...
 
fabulon a dit:
A la rigueur il faudrait connaitre un courtier qui pourrait reverser une partie de sa commission...
et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu?
 
fabulon a dit:
c'est pas du tout taxé!
Z'êtes sûr de ça? Moi pas!
De plus, une telle expression n'existe pas en langage fiscal, ça fait bugger leur système informatique.

fabulon a dit:
A la rigueur il faudrait connaitre un courtier qui pourrait reverser une partie de sa commission...
Vous parlez de quelle commission?
Je ne connais que les frais de souscription. C'est sur ces frais que la SCPI en prend une partie pour rétribuer les intermédiaires, CGPI ou autres.
 
buffetophile a dit:
et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu?

Atream m'a envoyé un courrier type de déclaration aux impots, je le mets en pj.


poam5356 a dit:
Z'êtes sûr de ça? Moi pas!
De plus, une telle expression n'existe pas en langage fiscal, ça fait bugger leur système informatique.


Vous parlez de quelle commission?
Je ne connais que les frais de souscription. C'est sur ces frais que la SCPI en prend une partie pour rétribuer les intermédiaires, CGPI ou autres.

Quand je suis passé par mon banquier pour l'achat de scpi par crédit le mois dernier, il m'a fait signé un papier pour chaque scpi comme quoi j'étais bien informé qu'il se prennait une commission comprise entre 6 et 6,5% !

Donc, c'est sur ce montant économisé par la scpi que j'espérais gratter un peu en passant en direct...
 

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fabulon a dit:
Bonsoir à tous,
Je vais recevoir dans la semaine une donation de 50 k€ pas vraiment prévue, mais, je ne sais pas comment la placer correctement!

Ma situation:
Couple marié, 42 et 43 ans, 2 enfants, environ 60 k€ de revenus par an.
Propriétaires de notre résidence principale (300k€), emprunt terminé.
2 livrets A pleins
2 PEL de 4 ans pleins.
On a signé pour un crédit de 5 ans pour 80 k€ de SCPI. C'est en cours d'achat. (efimmo, pierval santé, cristal rente)

Du coup, pour ces 50 k€, que faire ?
- SCPI en cash? Notre TMI va passer à 30€. Donc pourquoi pas sur des SCPI étrangères type Corum ou Novapierre.
- AV ? Laquelle? il y en a tellement... Et quoi mettre dedans?
- PEA, PEA-PME J'en ai ouvert en début d'année pour prendre date, mais j'y connais tellement rien!

Un petit pécule qui tomberait chaque année ne me déplairait pas. Donc SCPI? Action avec dividendes? (mais j'y connais queud!)


Merci de vos conseils avisés
Bonjour,
Je ne vais pas relancer le débat si votre décision est prise mais j'aurais tendance à considérer que, dans la situation exposée, la souscription d'une AV s'impose (si vous n'en avez pas déjà) ne serait-ce que pour prendre date.
 
buffetophile a dit:
et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu?
Du coup j'ai un choco italien qui me tend les bras, 🍪
 
agra07 a dit:
Bonjour,
Je ne vais pas relancer le débat si votre décision est prise mais j'aurais tendance à considérer que, dans la situation exposée, la souscription d'une AV s'impose (si vous n'en avez pas déjà) ne serait-ce que pour prendre date.

J'envisage plutôt de mettre régulièrement qq centaines d'euros dans des ETF sur mon PEA.
Mais, pour l'instant je n'y connais pas grand chose...

Je ne suis pas fan des av, même si celles en ligne sont de loin plus performantes que celles des banquiers...
 
fabulon a dit:
J'envisage plutôt de mettre régulièrement qq centaines d'euros dans des ETF sur mon PEA.
Mais, pour l'instant je n'y connais pas grand chose...
Se souvenir que c'est en forgeant que l'on devient forgeron .... ;)

fabulon a dit:
Je ne suis pas fan des av, même si celles en ligne sont de loin plus performantes que celles des banquiers...
Et pourtant, c'est tout de même un outil assez fantastique (et il ne lui manque que l'effet de levier ...) qui permet avec souplesse nombre d'évolutions ....
 
fabulon a dit:
Atream m'a envoyé un courrier type de déclaration aux impots, je le mets en pj.
OK, recherches faites, les revenus fonciers provenant des Pays-Bas sont soumis au régime de l’exonération pour éviter la double imposition avec celle déjà pratiquée aux Pays-Bas.
Exonération... à moitié seulement.. Sinon c'était trop beau.
Pour faire simple : Les revenus fonciers des P-B sont ajoutés à vos revenus et vont permettre de calculer un taux moyen d'imposition. Ce taux va être appliqué à vos revenus déclarés sans ajouter les revenus néerlandais de la SCPI.
Ils sont exonérés, mais pas tout à fait puisque le TM (le taux moyen) pour calculer l'impôt sera plus élevé.
Sont concernés les revenus de pays comme les Pays-Bas, la Belgique, le Portugal, l'Irlande ou la Finlande.

Le fisc ne sachant pas faire simple, une autre méthode, celle du crédit d’impôt s'applique à d'autres pays : Allemagne, Italie, Espagne par exemple.
Là, c'est plus facile à comprendre : les revenus sont imposés au TMI et sont restitués au TM.
Suivant les TM, on arrive à une imposition sur ces revenus étrangers qui doit varier de 5 à 10 ou 12% peut-être.

A noter que les 2 méthodes donnent le même résultat.... On se demande alors pourquoi n'y a-t-il pas qu'une seule méthode!!

En conclusion : vous payez un peu d'impôts en France sur ces revenus étrangers de SCPI + un impôts dans chaque pays. Mais là, hormis Corum qui donne des rendements bruts, les autres SCPI communiquent des rendements nets.
Ouf, Bercy peut dormir heureuse en comptant tous ces deniers qui dégringolent dans sa besace.

fabulon a dit:
Quand je suis passé par mon banquier pour l'achat de scpi par crédit le mois dernier, il m'a fait signé un papier pour chaque scpi comme quoi j'étais bien informé qu'il se prennait une commission comprise entre 6 et 6,5% !
Donc, c'est sur ce montant économisé par la scpi que j'espérais gratter un peu en passant en direct...
C'est ce que l'on appelle la Commission de Souscription. Vous n'y échapperez pas.
Cette commission sert à rémunérer le gestionnaire de la SCPI et le commercial (CGPI, Banque, etc).
 
Bonsoir,

Où en êtes-vous dans votre projet ? Avez-vous pu avancer ? En achetant de la nu-propriété, n'est-il pas plus intéressant de le faire à crédit comme pour un achat immobilier locatif ?
 
Voilà où j'en suis:
- crédit signé pour de la pleine propriété 80 k€ c'est fait.
- achat cash de nue propriété 50 k€ à priori assez rapidement.

L'inconvénient de l'achat à crédit de nue propriété est que je ne pourrais déduire les intérets et frais d'emprunts.
 
Ok c'est bien. Du coup, vous êtes partis sur des SCPI françaises ou étrangères pour celles achetées en PP ?
 
En PP je suis parti sur essentiellement des françaises (mais pas à 100%: Pierval Santé, Efimmo, Cristal Rente), car mon tmi est de 14%
En revanche, en cas de futurs revenus supplémentaires, je passerai la barre des 30%, donc pas glop.
D'où l'idée des scpi étrangères pour la nue propriété à 5 ans.
 
Ok. Bonne stratégie. Et si ce n'est pas indiscret, en terme de taux pour la PP, vous avez essayé de le négocier ou comme vous déduisez les intérêts et frais de dossiers, vous ne vous en êtes pas vraiment occupés ? Ces revenus rentrent au niveau du foncier ?
 
J'ai eu du 1% sur 5 ans, donc je n'ai pas essayé de négocier le taux. En revanche, j'ai essayé sur les frais de dossier, mais rien n'y a fait.

Les revenus des SCPI sont imposés comme revenu foncier donc tmi + ps
 
1% chez qui ?
 
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