Où placer 45000€ pour un revenu complémentaire

[Pendragon]

Il me tient à cœur, sur ce forum, de ne pas laisser induire en erreur les personnes un peu perdues, débutant en épargne et investissement, qui viennent ici chercher des informations et des conseils un peu différents, plus neutres et de meilleure qualité, que ceux que l’on peut trouver chez les conseillers bancaires et autres courtiers.

C'est bien de revenir à la problématique initiale. En résumé, que conseillez vous donc à @samdelac ? Pour lui donner des revenus supplémentaires qui vont lui permettre de quitter son HLM, être propriétaire et changer son destin connaissant son salaire et la situation de son mari ?

 

[Jaumep]

Pardon @Jaumep, je ne voulais pas vous presser

Fgtv ddrrgg trés et aussi tri j’yu asplus qye fructrrza (ou avez-vous vu que j’étais sous pression ?

Je le disais en plaisantant à moitié.
Un jour, un constructeur de maisons m'a vanté, de façon très détaillée, les qualités antisismiques incomparables des maisons construites par son entreprise. M’étant ensuite renseigné, je me suis rendu compte que ce n’étaient ni plus ni moins que les normes antisismiques que tous les constructeurs devaient respecter. Et comme vous avez fait pareil avec l’assurance-vie...

Je parlais de la construction fiscalement avantageuse des « rachats » qui ne concerne pas tous les investissements mais uniquement ceux inclues dans une enveloppe fiscale ( AV, PEA, notamment)
A l’inverse, si vous percevez 3000 euros de dividendes d’actions en direct vous serez évidemment fiscalisé sur l’intégralité de cette somme, idem s’il s’agit de revenus locatifs.
Je le faisais pour modérer l’affirmation maintes fois entendue: « il faut attendre 8 ans en AV si on ne veut pas être matraqué fiscalement » qui est erroné quand on prend la peine de décortiquer ce mécanisme du rachat ( même si c’est vrai que la démonstration est un peu lourde et fait injure à ceux pour qui s’est évident).

Il n’y a pas de match 🤣
Cependant, votre 1er message comportait plusieurs erreurs.

Très possible ( encore que je ne vois que l’ouverture à la zone Euro des etf).

Il me tient à cœur, sur ce forum, de ne pas laisser induire en erreur les personnes un peu perdues, débutant en épargne et investissement, qui viennent ici chercher des informations et des conseils un peu différents, plus neutres et de meilleure qualité, que ceux que l’on peut trouver chez les conseillers bancaires et autres courtiers.

Mon message initial ne venait que souligner la liquidité de l’AV qui semblait poser un souci à le créatrice de ce post.
Par ailleurs j’ai indiqué, par deux fois, l’intérêt du PEA ce qui atteste de la « neutralité ».

 

[immo31]

Je vous conseil de vous tourner vers votre hlm jai 2 personnes qui ont acheté via ce dispositif de loyer accessibilité. L'un a pris un appartement et l'autre une villa de 90m2. Vous payez pendant x annees le loyer et vous mettez une partie en cash ou banque. Cest un avantage considérable sans compter que les prix sont plus bas que sur le marche.

 

[Pendragon]

jai 2 personnes qui ont acheté via ce dispositif de loyer accessibilité.

Vous "avez" deux personnes ?
Comment s'appelle ce dispositif ?

 

[Mirabelle]

Je vous conseil de vous tourner vers votre hlm jai 2 personnes qui ont acheté via ce dispositif de loyer accessibilité. L'un a pris un appartement et l'autre une villa de 90m2. Vous payez pendant x annees le loyer et vous mettez une partie en cash ou banque. Cest un avantage considérable sans compter que les prix sont plus bas que sur le marche.

Bonjour @immo31

Est-ce que c'était ce dispositif ?
[lien réservé abonné]

Si oui, il est situé sur le site Action Logement qui concerne "les salariés d'une entreprise du secteur privé non agricole de 10 salariés ou plus" donc ** EDIT ** je pense que ça ne conviendrait pas à @samdelac qui est fonctionnaire.

 

[Sop74]

Bonjour, investir toutes ses economies dans de l'immo locatif ne me parait pas une bonne chose

Certes vos placements actuels rapportent très peu mais rapportent.

Un locataire malhonnête , un qui vous détruit votre logement et vous plongez.

Si vous pouvez obtenir 90k avec vos parents simulez un achat de votre RP . Si le logement est hors de prix, pourquoi trouveriez vous un bien locatif à acheter?

Sinon en effet gardez 6 mois de salaire devant vous et placez le reste sur votre PEA.

De plus l'investissement locatif prend du temps. J'ai cru comprendre que vous n'en avait deja pas beaucoup à cause de l'aide que vous apportez à votre mari qui est en invalidité.

 

[toy49]

Je vais peut-être écrire une bêtise, mais pourquoi ne pas acheter votre RP via la création d'une sci avec vos parents et beaux-parents ? Un prêt immobilier sollicité par la Sci.
Votre épargne serait plus rentable pour l'avenir. Pour moi c'est le premier placement à effectuer. Il faut oublier un achat pour le locatif dans votre cas.
C'est bien expliqué ci-dessus.
Effectivement les placements actuels en épargne ne rapportent pas beaucoup si ce n'est la sécurité.

 

[orfevredu13]

La pension d'invalidité est prise en compte pour le revenu fiscal mais ce n'est pas imposable

si bien sûr, une pension d'invalidité est imposable. elle rentre dans le RFR et est imposable comme les autres revenus. je sais de quoi je parle.

 

[Samanthalyse]

si bien sûr, une pension d'invalidité est imposable. elle rentre dans le RFR et est imposable comme les autres revenus. je sais de quoi je parle.

Merci pour cette précision je confirme après vérification, en effet c'est l'ASI qui n'est pas imposable

 

[Yanso]

Merci pour cette précision 😊 je confirme après vérification, en effet c'est l'ASI qui n'est pas imposable

La pension d'invalidité de militaire ou invalide de guerre est aussi non imposable.

 

[catillou69]

Bonjour, essayez les SCPI, c'est de l'immobilier mais sans souci. Et ça rapporte, chaque mois pour certaines.

 

[Pendragon]

Merci pour cette précision 😊 je confirme après vérification, en effet c'est l'ASI qui n'est pas imposable

Pffff... comment vous aider sérieusement si vous ne communiquez pas les bonnes données.
Je passe la main...

 

[D-Jack]

.../...

Très possible ( encore que je ne vois que l’ouverture à la zone Euro des etf).

Mon message initial ne venait que souligner la liquidité de l’AV qui semblait poser un souci à le créatrice de ce post.
Par ailleurs j’ai indiqué, par deux fois, l’intérêt du PEA ce qui atteste de la « neutralité ».

Vous avez raison sur le fait que le PEA offre principalement des supports plus "risqués" que le simple fond € d'une AV.
Cependant, et pour préciser votre commentaire qui me semble erroné:
* On peut aussi trouver des fonds monétaires éligibles au PEA
* Les actions en direct de l'ensemble de la zone € sont accessibles (fonction de votre intermédiaire toutefois), et pas seulement les ETFs de la zone €.
* Côté ETFs vous pouvez aussi investir dans votre PEA sur certains ETF World, US, Japon ...

 

[BienveillantPourTous]

Bonjour à tous,
Lorsque dans un foyer il y a une personne en situation de handicap, il faut préserver tous ce qu'on peut, y compris les aides CAF, AAH, MDPH, plus value fiscalisée à minima, etc..
Je vous préconise de vous intéresser à une assurance vie (avec option epargbe handicap) presque tous les assureurs proposent cette option.
Je vous conseille aussi de prendre snas frais d'entrée, et avec des frais de gestion ultra réduit.
Plusieurs assureurs offrent cette possibilité, notamment des contrats en ligne.
Il vous faut protéger absolument votre patrimoine, c'est une condition fondamentale pour votre avenir, prendre des risques n'est absolument pas possible, prendre des UC est un grand risque pour votre situation, et ainsi voir votre capital fondre comme neige au soleil.
Un des avantages de l'assurance vie avec option épargne handicap, les revenus ne sont pas pris en compte pour le calcul des aides accordée par les organismes.
Et puis surtout, après 8 années de contrat vous allez pouvoir bénéficier de l'abattement fiscal pour un couple soit 9200 par an, puis un autre avantage cest de pouvoir transmettre l'assurance vie a votre enfant.
Croyez moi c'est une aide précieuse pour vivre plus tard à la retraite, nos législateurs ont anticipation, et

 

[BienveillantPourTous]

Petite cerise sur le gâteau. Les primes versées dans l'année vous ouvrent droit à une réduction égale à 25 % de leur montant, dans la limite de 1 525 € (soit une réduction maximale de 381,25 €).
Au plaisir, désolé pour l'écriture je suis à la plage ...

 

[BienveillantPourTous]

Sinon je vous confirme que l’Epargne Handicap reste globalement avantageuse au regard des aides versées par la collectivité à la personne handicapée, qu’il s’agisse des allocations servies par la CAF (Allocation Adulte Handicapé, Majoration pour la Vie Autonome, Aide Personnalisée au Logement) ou les aides sociales versées par le département (Aide Compensatrice pour Tierce Personne, Prestation de Compensation du Handicap, Aide sociale à l’hébergement), ce qui n’est pas le cas des autres placements :

Les intérêts et plus-values perçus chaque année sur le contrat d’Epargne handicap ne sont :

- ni pris en compte dans les revenus,

- ni récupérés par l’aide sociale,

- ni intégrés dans la participation aux frais d’hébergements (pour les personnes handicapées vivant en foyer spécialisé).

Nos législateurs ont prévus des belles choses pour nos personnes qui ont eu des " accidents de la vie" et c'est tout à fait normal pour eux.

Si vous rencontrez des problèmes, munissez vous des textes de lois, mais ils sont probablement déjà au courant de tous cela...
Bon investissements à vous

 

[Pendragon]

Sauf que l'on ignore "l'handicap" de Monsieur, si ce hcp entre dans les criteres d'attibution.

De plus @samdelac voulait faire péter les tunes pour se sortir de ce destin à 2000 euros mensuels pour 2.5 personnes.
Je crains qu'un avantage maximum de 381 euros annuels ne brise le rêve, de $, de Dubaï etc...

 

[BienveillantPourTous]

Bonjour
Le handicap concerne la vie privée.
Il n'y a pas que c

Sauf que l'on ignore "l'handicap" de Monsieur, si ce hcp entre dans les criteres d'attibution.

De plus @samdelac voulait faire péter les tunes pour se sortir de ce destin à 2000 euros mensuels pour 2.5 personnes.
Je crains qu'un avantage maximum de 381 euros annuels ne brise le rêve, de $, de Dubaï etc...

Bonjour
La personne concernée n'espère pas de devenir millionnaire.

Je preconise "la carte sécurité".

Le handicap concerne la vie privée, ce n'est pas à moi de demander.

Les 381 euros ne sont pas comme vous le penser, mais est un remboursement d'impôts sur le revenu.

Il n'y a pas que celui ci comme particularité du contrat épargne handicap

Vous ne parlez pas du rendement réel escompté.

- notamment sans risque ou possiblement avec 70% en fond Euros + 30% éventuellement en UC ( voir éventuellement sur MSCI World)

Vous n'avez pas pris en compte que lors de la vie du contrat, celui ci n'est pas soumis aux prélèvements sociaux, ce qui permet une bien meilleure rentabilité " in fine". (effet cliquet avec intérêts composés sur toute la durée) aucuns contrats, ni PEA ne font cela.

La rentabilité se calcule sur tous les criteres

Puis, la succession d'une assurance vie épargne handicap n'est pas soumises à la csg non plus lors du décès !
(ce qui veut ni payer pendant la vie du contrat, ni apres)

Le PEA est plutot fait pour les bons patrimoines qui n'ont pas peur des fluctuations. Un PEA n'est pas transmis snas droit de succession, ni impôts.

Que proposez vous de mieux, sans risque poir des personnes qui se retrouvent sans ensuite sans droits sociaux, car il y a "handicap".

La sécurité est très importante.

Je ne brise pas les rêves, et je ne conseillerais jamais de prendre des risques pour une personne qui prends soin de son mari et de son enfant dans une telle situation.

Poudre de perlimpinpin, mirage, je ne serais pas.

Reve ou réalité ? Ou sécurité raisonnée ?
Chacun est libre de prendre son risque.

Les 'investissements immobiliers ont des frais cachés sur du long terme, entretiens, taxes , résidence secondaire ou pas , etc.. pour un couple dans cette situation ce n'est pas à mon sens une bonne stratégie. Voir même s'appauvrir pour cause d'un crédit sur 20 ans, voir meme se retrouvent à la retraite avec un crédit à payer, ce qui serait pire.

Puis l'enfant sera probablement obliger de vendre pour les frais divers ... ou entretenir le bien, ce qui n'est pas toujours un cadeau pour les enfants.

Il ne fait jamais voir sur le court et moyen terme surtout avec une composition familiale à risque.

 

[Pendragon]

Millionnaire ? Pourquoi pas... Être millionnaire ce n'est qu'avoir un patrimoine d'un million.
Et en effet l'immobilier peut permettre de l'atteindre en supplément d'une bonne rémunération, et d'une vie sans excès.

EN plus c'est le mari de Madame qui est handicapé, pas sûr que la miss ait prévu de placer ses econocroques sur le compte de Monsieur...

Elle veut changer son destin, votre placement est gentil mais la maintiendra dans la vie qu'elle souhaite quitter...

J'ai répondu plus haut sur les possibilités que je vois à mon faible niveau.

 

[BienveillantPourTous]

Bonjour
Madame et ou Monsieur, s'ils sont mariés sous le régime de la communauté (cela veut dire, ce qui appartient à monsieur appartient aussi à madame, à égalité, et inversement) sauf les biens avant mariage.

Les conjoints mariés sous ce régime ne subissent pas de droit de succession entre eux, quelques soient les montants.

Les enfants au delà de 100 000 euros , eux, sont soumis aux droits de succession.

152 000 avec une assurance vie.

Il parrait judicieux de mettre comme bénéficiaire Madame et pour être encore plus prudent en deuxième bénéficiaire l'enfant...

Je pense avoir lu que c'est le transmission qui intéresse ce couple, madame s'exprime en ce sens.

De fait, que les capitaux soient placés que sur l'assurance vie de Monsieur n'ont absolument pas d'importance.

N'oublions jamais que chaques versements qui sont fait par le foyer fiscal appartient au couple, même en cas de séparation, car c'est un bien commun.

Je rapelle quand même, que c'est que la personne en situation de handicap qui peut ouvrir son contrat d'assurance vie "épargne handicap " avant l'ouverture des droits à la retraite.

Changer de vie c'est bien, l'immobilier peut faire un effet levier, grace au prêt immo sur du long terme éventuellement avec sa plus value. Mais il faut avant toutes décisions prendre chaques situations possibles, à savoir sur le long terme, que deviendrait le bien immobilier après ?

Puis les assurances décès, invalidités, perte d'emploi ? Et les eventuels risques d'impayés, frais de copropriétaires, ne feront qu'augmenter avec l'inflation.

Et s'il y avait une moins value du bien immobilier , qu'à deviendrat il ?

Et si au moment du passage à la retraite il y a encore moins de revenus, ce qui est obligatoirement le cas, que deviendrais les finances du couple avec un investissement sur du long terme et non sécurisé ?

Pour moi un patrimoine doit être reparti sur du court terme 33% (matelas de sécurité), moyen terme 33% et 33% sur du long terme, mais surtout NE pas mettre tout sur du long terme dans un couple qui n'a pas la même cartographie qu'un autre couple aux revenus différents.

Rabattre les objectifs au fil des années, avec comme vison : moi, mon mari et mon enfant, en redéfinissant les objectifs à attendre, lorsqu'on est 3 on est 3 pas 2, ni 1. Par contre lorsque l'enfant est autonome financièrement c'est encore une autre étape

Sinon d'ici son autonomie l'enfant aura peut être besoin de frais d'études important, qui sait ?

Avec les années, les 33% sur le court terme pourront être qu'à 20% car les besoins à un certain âges sont différents.

Une vie, des vies cela se ne se calcule pas que sur la rentabilité promise avec nos boules de cristal , mais sur des fondements solides pour monter les étages du confort financier.

Le monde des propriétaires n'est pas le même que les copropriétaires non plus, et n'est pas qu'un monde de bisenounours, les aléas de vies ne sont pas programmables, sauf notre âge qui avance avec des besoins différents à chaques étapes de notre vie...