Où placer 45000€ pour un revenu complémentaire

Pendragon a dit:
Et elle n'apparait pas dans vos revenus ??? Je n'y comprends plus rien...
Les aides sociales ne viennent pas dans les revenus. Cela peut paraître fou mais oui c’est comme ça. Une des raisons pour laquelle il est souvent plus avantageux de s’arrêter de travailler quand on est un bas salaire.
 
samdelac a dit:
Bonjour,

Je suis fonctionnaire depuis 8 ans, à temps partiel. Mon conjoint est en invalidité depuis 6 ans et nous avons un enfant de 4 ans. Nous percevons chacun environ 1 500 € par mois, plus 300 € d’allocations. J’ai choisi le temps partiel pour pouvoir m’occuper de mon enfant et de mon conjoint. Nous n’avons aucun patrimoine familial.
Nous faisons attention à nos dépenses : achats en seconde main, changement d’opérateur ou de fournisseur d’énergie dès qu’une offre plus avantageuse se présente.

Nous sommes locataires dans un logement HLM avec un loyer de 500 €/mois. Nous avions repéré des biens immobiliers pour acheter notre résidence principale, projet qui semblait jouable avec un prêt bancaire ou l’aide de nos parents. Mais depuis 2020, les prix ont explosé et notre projet est tombé à l’eau.

Je ne veux pas que mon enfant grandisse dans l’inconfort. J’aimerais lui offrir un minimum de stabilité et me constituer une petite sécurité, juste pour respirer. C’est pourquoi je réfléchis activement à des moyens de mieux gagner ma vie, ou au moins de préserver mon pouvoir d’achat sur le long terme avec un complément de revenus. Mon objectif principal est d’assurer une qualité de vie décente à la retraite — si j’ai la chance d’y arriver — et de lui transmettre un vrai coussin de sécurité.

Je me suis formée aux bases de la gestion financière. Je surveille mes abonnements, mes contrats, mes dépenses, mes consommations d’énergie, mes assurances, etc. Je compare régulièrement les offres. J’ai adopté un mode de vie minimaliste : jamais de découvert bancaire, jamais d’emprunt à la consommation, jamais d’aide financière demandée, et même une capacité d’épargne de 100 à 200 €/mois en moyenne.

Le crédit peut être une solution, à condition de rester raisonnable. Mais à ce jour je n’y pense que dans une logique d’investissement.

Naturellement, je me suis tournée vers l’investissement pour faire fructifier mon épargne. J’ai étudié plusieurs pistes :

  • les ETF,
  • le PER et l’assurance-vie,
  • les laveries automatiques ou car wash,
  • les chambres en EHPAD,
  • les mobil-homes,
  • les parkings,
  • le viager libre,
  • l’immobilier locatif,
  • les plateformes type Bricks,
  • les comptes-titres.
Chaque solution comporte des limites ou des risques. Mais la diversification peut permettre d’obtenir quelque chose de concret et durable tout en réduisant les risques.

Depuis le début de l’année, j’achète des ETF que je place sur mon PEA (150 €/mois) avec un horizon d’investissement de 10 à 15 ans. Intéressant pour compenser l’inflation sur le long terme, mais sans effet de levier. C’est de l’épargne déguisée, pas un outil d’enrichissement rapide. Idem pour certains comptes bancaires dits rémunérés (comme DTS Money à 8-12 %), qui sont limités une fois appliquée la flat tax de 30 %. Cela demande du temps pour voir l’effet des intérêts composés.

Nous plaçons aussi nos économies sur les livrets (LEP, LDD, Livret A). Avec la baisse des taux, ce n’est qu’une solution de sécurité, pas un véritable placement.

Je ne cherche pas à devenir riche. Je veux investir de façon juste, efficace et durable, loin des effets marketing actuels. Je cherche des solutions réalistes, pas des illusions.

Aujourd’hui, nous avons 45 000 € d’épargne qui dort en banque et ne rapporte que 200 € par an. Consciente de la perte de valeur due à l’inflation, je souhaite investir pour obtenir à la fois un revenu complémentaire et un placement durable.

L’immobilier m’a toujours attirée et je me suis formée dans ce domaine. J’aimerais investir dans un bien locatif. Je sais que les banques sont souvent strictes, surtout quand on n’est pas propriétaire de sa résidence principale et que le taux d’endettement est surveillé. Mais avec un dossier solide et un plan d’investissement bien étudié, cela reste possible.

Sinon, avec l’aide financière de nos parents respectifs, nous pourrions réunir un budget d’investissement de 90 000 € (tout compris). Cela permettrait d’investir sans crédit immobilier, tout en conservant 10 000 € de matelas de sécurité sur un livret. Cela me donnerait à la fois un patrimoine immobilier et un revenu complémentaire.

👉 Que pensez-vous d’un investissement immobilier dans mon cas ?
Avez-vous des retours d’expérience à partager, des conseils, des astuces, ou même des contacts d’experts fiables ? Toute bonne idée autour de l’investissement m’intéresse.

Je vous remercie.
Bonjour
Ayant moi aussi des revenus assez faibles je pense qu’il faut faire attention au RFR et voir si son augmentation ne fera pas perdre d’aides sociales. C’est pas souvent abordé sur les forums d’investissement car les gens ont souvent des revenus élevés et ne sont pas concernés. Mais quand on commence à perdre les diverses aides directes et indirectes cela peut faire une différence énorme.

Un investissement en immo locatif de ce point de vue ne me semble pas adapté par exemple.

L’immobilier en RP j’aurais dit que c’est la priorité mais visiblement vous avez déjà étudier ça. On peut avoir une idée du prix d’un logement similaire au votre dans votre secteur?

Après je pense qu’il n’y a pas d’investissement miracle. Pour la part risquée qu’on est prêt à prendre la bourse en ETF sur PEA plutôt qu’en AV pour éviter les frais de gestion. Mais voilà je trouve les valorisations très élevée donc rentrer progressivement en DCA sur plusieurs années à mon avis.
Pour la partie non risquée, jongler avec les offres et primes diverses. Gagner plusieurs milliers d’euros de primes ça augmente la rentabilité d’autant plus que le patrimoine est petit.
 
Pendragon a dit:
Et elle n'apparait pas dans vos revenus ??? Je n'y comprends plus rien...
Si, on n'a qu'une déclaration pour nos deux, mais il y a un abattement fiscal.
 
Shvox a dit:
Les aides sociales ne viennent pas dans les revenus. Cela peut paraître fou mais oui c’est comme ça. Une des raisons pour laquelle il est souvent plus avantageux de s’arrêter de travailler quand on est un bas salaire.
La pension d'invalidité est prise en compte pour le revenu fiscal mais ce n'est pas imposable
 
samdelac a dit:
La pension d'invalidité est prise en compte pour le revenu fiscal mais ce n'est pas imposable
Ok du coup elle rentre quand même dans le RFR c’est ça? Pour les autres aides CAF etc sauf erreur ce n’est même pas dans le RFR.
 
Shvox a dit:
Les aides sociales ne viennent pas dans les revenus. Cela peut paraître fou mais oui c’est comme ça. Une des raisons pour laquelle il est souvent plus avantageux de s’arrêter de travailler quand on est un bas salaire.
J'étais certain que les pensions d'invalidité apparaissaient.
 
Sur une déclaration d'impôts il y a les revenus et les pensions .
 
Shvox a dit:
Les aides sociales ne viennent pas dans les revenus. Cela peut paraître fou mais oui c’est comme ça. Une des raisons pour laquelle il est souvent plus avantageux de s’arrêter de travailler quand on est un bas salaire.
La pension d'invalidité est prise en compte pour le revenu fiscal mais ce nest
Shvox a dit:
Bonjour
Ayant moi aussi des revenus assez faibles je pense qu’il faut faire attention au RFR et voir si son augmentation ne fera pas perdre d’aides sociales. C’est pas souvent abordé sur les forums d’investissement car les gens ont souvent des revenus élevés et ne sont pas concernés. Mais quand on commence à perdre les diverses aides directes et indirectes cela peut faire une différence énorme.

Un investissement en immo locatif de ce point de vue ne me semble pas adapté par exemple.

L’immobilier en RP j’aurais dit que c’est la priorité mais visiblement vous avez déjà étudier ça. On peut avoir une idée du prix d’un logement similaire au votre dans votre secteur?

Après je pense qu’il n’y a pas d’investissement miracle. Pour la part risquée qu’on est prêt à prendre la bourse en ETF sur PEA plutôt qu’en AV pour éviter les frais de gestion. Mais voilà je trouve les valorisations très élevée donc rentrer progressivement en DCA sur plusieurs années à mon avis.
Pour la partie non risquée, jongler avec les offres et primes diverses. Gagner plusieurs milliers d’euros de primes ça augmente la rentabilité d’autant plus que le patrimoine e

Shvox a dit:
Ok du coup elle rentre quand même dans le RFR c’est ça? Pour les autres aides CAF etc sauf erreur ce n’est même pas dans le RFR.
Pourquoi cette question, car ce n'est pas le sujet de ma question
 
Jaumep a dit:
L’AV est liquide des le départ ( pas bloquée 5 ans).
Rien n’est bloqué 5 ans.
Jaumep a dit:
le PEA ne propose que des actions
et des fonds monétaires et des ETF...
Jaumep a dit:
du cac qui plus est
De tous les pays de l’Union Européenne, même si tous les courtiers ne proposent pas tout.
Jaumep a dit:
la fiscalité de l’AV est avantageuse même sans attendre les fameux 8 ans.
En quoi ?
 
A consulter .. car entre l'AAH, la PCH, la Pension Secu et le reste , c'est pas simple !!

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mvhrb888 a dit:
Rien n’est bloqué 5 ans.
Non mais un rachat partiel sur PEA avant 5 ans entraîne la fermeture du plan.
Rien de tel en AV.
mvhrb888 a dit:
et des fonds monétaires et des ETF..
Oui mais ça reste l’univers des actions et cela ne soutient pas la comparaison avec la diversité de placements proposés par les bonnes AV ( fonds Euros, actions, etf, fonds datés, produits structurés, sci, scpi, fonds monétaires, private équity …).
mvhrb888 a dit:
De tous les pays de l’Union Européenne, même si tous les courtiers ne proposent pas tout
Ok
mvhrb888 a dit:
( fiscalité avant 8 ans) Si vous faites un rachat partiel, la part fiscalisée du retrait sera calculée au prorata de la performance et concernera donc une strate marginale du rachat ( ex: vous rachetez 3000 euros sur une AV qui a fait 10% de performance, vous êtes fiscalisé sur 10% des 3000 euros soit donc sur 300 euros auxquels vous appliquez la flat tax de 30%; vous payer donc 90 euros de Flat tax soit 3% de votre rachat ce qui est loin d’être confiscatoire).

Après je n’ai rien contre le PEA qui est un placement intéressant et complémentaire à l’AV mais, pour moi l’AV est incomparable en terme de souplesse et de diversité et s’adapte au profil de chacun ( risques et objectifs).
 
samdelac a dit:
La pension d'invalidité est prise en compte pour le revenu fiscal mais ce nest



Pourquoi cette question, car ce n'est pas le sujet de ma question
Car comme je le disais quand on a de petits revenus le RFR peut avoir plus d’importance qu’un placement. A quoi bon gagner sur des placements si on perd le double en aides par exemple?
 
Si c'est l'aah , pas de déclaration impôts.

Mais si le mari a l'aah et madame perçoit 1200 euros, j'ai du mal à comprendre comment elle imagine pouvoir augmenter ses revenus ?

Mais à la vue de cette situation , je déconseille encore plus un investissement locatif...

Quelqu'un aurait il une solution à proposer à ce couple autre que Mr et Mme reprennent des études, passent des diplômes pour augmenter leur revenus ?
 
Jaumep a dit:
un rachat partiel sur PEA avant 5 ans entraîne la fermeture du plan.
Rien de tel en AV.
Un retrait avant 5 ans entraîne la conversion du PEA en compte-titres ordinaire (CTO), les intérêts et plus-values seront donc imposés à 30% (dans l’hypothèse de la "flat tax") au lieu de 17,2% (les prélèvements sociaux).
Jaumep a dit:
Si vous faites un rachat partiel, la part fiscalisée du retrait sera calculée au prorata de la performance...
Vous faites une démonstration pour expliquer qu’en cas de rachat partiel sur AV on est taxé seulement sur les gains, comme si c’était différent pour le PEA.
Dans tous les produits de placement et d’investissement on paie des impôts seulement sur les gains (plus-values, intérêts, dividendes, etc.), donc « au prorata de la performance », comme vous dites. Pourriez-vous nous expliquer en quoi l’exemple que vous avez développé démontre un avantage particulier de l’assirance-vie ?
Est-ce que vous vendez vous-même des contrats d’assurance-vie ?
 
mvhrb888 a dit:
Un retrait avant 5 ans entraîne la conversion du PEA en compte-titres ordinaire (CTO), les intérêts et plus-values seront donc imposés à 30% (dans l’hypothèse de la "flat tax") au lieu de 17,2% (les prélèvements sociaux).
Oui, c’est donc bien la clôture du PEA.
mvhrb888 a dit:
Vous faites une démonstration pour expliquer qu’en cas de rachat partiel sur AV on est taxé seulement sur les gains, comme si c’était différent pour le PEA.
Dans tous les produits de placement et d’investissement on paie des impôts seulement sur les gains (plus-values, intérêts, dividendes, etc.), donc « au prorata de la performance », comme vous dites. Pourriez-vous nous expliquer en quoi l’exemple que vous avez développé démontre un avantage particulier de l’assirance-vie ?
Est-ce que vous vendez vous-même des contrats d’assurance-vie ?
La différence avec le PEA est à chercher dans le point précédent: en AV vous pouvez faire autant de rachats partiels que vous voulez sans altérer en quoi que ce soit les conditions du contrat.

Je ne vends pas de contrats d’assurance vie ( vendez-vous des contrats PEA ?).

Mais surtout pourquoi voulez-vous à tout prix gagner ce match par ko alors qu’il n’est question ici que de profils d’investisseurs différents et de complémentarité ?

Je vous le répète: je considère que le PEA est un bon investissement; cependant il porte sur des valeurs extrêmement volatiles qui rebutent de nombreux épargnants; l’assurance vie et son large panel de possibilités a l’immense avantage de pouvoir satisfaire tous les profils.
Cette plasticité n’exuste oas syr ke PEA qui est un placement réduit aux seules valeurs boursières et sur une zone géographique limitée.
 
Pendragon a dit:
Si c'est l'aah , pas de déclaration impôts.

Mais si le mari a l'aah et madame perçoit 1200 euros, j'ai du mal à comprendre comment elle imagine pouvoir augmenter ses revenus ?

Mais à la vue de cette situation , je déconseille encore plus un investissement locatif...

Quelqu'un aurait il une solution à proposer à ce couple autre que Mr et Mme reprennent des études, passent des diplômes pour augmenter leur revenus ?
Je ne comprend pas pourquoi vous mettez notre situation dans une case qui correspond pas de tout à notre situation, et vos commentaires sont hors sujet de ma question de départ et ne m'apporte pas plus. Et quand je parle de l'immobilier, il ne y a pas que l'investissement locatif sauf si vous êtes spécialistes de l'immobilier locatif, je ne sais pas long duré ou courte durée ou moyenne durée ?
Vous nous parlez d'aller chercher faire des études et être diplômé, que ce vous en savez si je suis diplômée ou pas 🤣, c'est très facile de mettre quelqu'un dans un moule.
 
Shvox a dit:
Bonjour
Ayant moi aussi des revenus assez faibles je pense qu’il faut faire attention au RFR et voir si son augmentation ne fera pas perdre d’aides sociales. C’est pas souvent abordé sur les forums d’investissement car les gens ont souvent des revenus élevés et ne sont pas concernés. Mais quand on commence à perdre les diverses aides directes et indirectes cela peut faire une différence énorme.

Un investissement en immo locatif de ce point de vue ne me semble pas adapté par exemple.

L’immobilier en RP j’aurais dit que c’est la priorité mais visiblement vous avez déjà étudier ça. On peut avoir une idée du prix d’un logement similaire au votre dans votre secteur?

Après je pense qu’il n’y a pas d’investissement miracle. Pour la part risquée qu’on est prêt à prendre la bourse en ETF sur PEA plutôt qu’en AV pour éviter les frais de gestion. Mais voilà je trouve les valorisations très élevée donc rentrer progressivement en DCA sur plusieurs années à mon avis.
Pour la partie non risquée, jongler avec les offres et primes diverses. Gagner plusieurs milliers d’euros de primes ça augmente la rentabilité d’autant plus que le patrimoine est petit.
Mon objectif de faire de placement à courte terme ou à long terme ce n'est pour voir si je garde les aides sociales ou profiter d'un logement social, je ne suis pas dans cette état d'esprit. Donc je reviens au sujet de départ le placement et non pas les aides sociales.
Je comprends bien que la fiscalité dans notre pays est importante et à prendre en compte sur chaque projet de placement, et la diversification aussi est importante, entre le PEA et AV ou autres placements.
 
Pendragon a dit:
Entièrement exact. J'ai mémoire d'il y a 2-3 ans (pour ma fille étudiante) qu'ils retenaient un taux de 3% pour le livret A comme revenus complémentaires (même si le taux estr de 1%...)

La CAF reconstitue un revenu fictif en se basant sur les rendements théoriques suivants :

Pour l’immobilier : 50% de la valeur locative pour les immeubles bâtis et 80% pour les terrains non-bâtis
Pour l’épargne : 3% de revenus même si les produits d’épargne vous rapportent moins en réalité

Tout cela devrait vous faire réfléchir à favoriser l'achat d'une RP car si vous perdez votre logement social, vous ne pourrez pas vivre dans votre immo locatif immédiatement si il y a un locataire.
Merci pour ces informations, je ne me projet pas de rester dans un logement social ni faire d'investissement locatif long durée ni garder illusion de vivre avec les allocations. Je ne comprends pas pourquoi vous abordez ce sujet. Quand on veut faire de l'investissement ce n'est pour vivre des allocations ou dans un HLM
 
samdelac a dit:
Merci pour ces informations, je ne me projet pas de rester dans un logement social ni faire d'investissement locatif long durée ni garder illusion de vivre avec les allocations. Je ne comprends pas pourquoi vous abordez ce sujet. Quand on veut faire de l'investissement ce n'est pour vivre des allocations ou dans un HLM
Nous attirons votre attention que vos prestations actuelles pourraient sauter si vous déclarez votre investissement locatif.

Ensuite pour répondre groupé à vos questions, à titre personnel, je ne vois pas d'autres solutions que de changer de métier ou faire des formations pour augmenter vos revenus. Je ne dis pas que vous n’êtes pas diplômée mais que vos diplômes vous ont amené à un salaire de 1170 euros par mois et que donc il conviendrait de réfléchir à d'autres opportunités si , en effet, vous voulez changer votre destin.

Il y a un moment dans sa vie où on rencontre le dur principe de réalité et il faut l'affronter avec ses propres armes pour briser le plafond de verre.

Attendons les conseils des autres membres pour proposer d'autres solutions pour améliorer vos revenus. Pour ma part, je suis à sec.
 
Jaumep a dit:
Cette plasticité n’exuste oas syr ke PEA
Pardon @Jaumep, je ne voulais pas vous presser :)
Jaumep a dit:
Je ne vends pas de contrats d’assurance vie
Je le disais en plaisantant à moitié.
Un jour, un constructeur de maisons m'a vanté, de façon très détaillée, les qualités antisismiques incomparables des maisons construites par son entreprise. M’étant ensuite renseigné, je me suis rendu compte que ce n’étaient ni plus ni moins que les normes antisismiques que tous les constructeurs devaient respecter. Et comme vous avez fait pareil avec l’assurance-vie...
Jaumep a dit:
Mais surtout pourquoi voulez-vous à tout prix gagner ce match
Il n’y a pas de match 🤣
Cependant, votre 1er message comportait plusieurs erreurs.
Il me tient à cœur, sur ce forum, de ne pas laisser induire en erreur les personnes un peu perdues, débutant en épargne et investissement, qui viennent ici chercher des informations et des conseils un peu différents, plus neutres et de meilleure qualité, que ceux que l’on peut trouver chez les conseillers bancaires et autres courtiers.
 
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