Obligation la banque postale

[nyto951]

Je n arrive pas à savoir si sur les 4% brut ce qui fait 3.20 net y a t il des frais supplémentaires ? Frais gestion,..
Si il y en a pas ç est un bon rendements à taux fixe 3.2 sur 8 ans max ? Qu en pensez vous ? Ou ç est risqué
Bonne soirée

 

[Trublion]

Le TRAAB est de 3,981% en 2031. Les frais de gestion des UC chez la banque postale sont a priori de 0,85%. Je n’ai pas vu de frais supplémentaire pour la gestion de l’obligation. Le coût serait déjà intégré dans le prix. Il faudrait le DICI.
Cela ramène donc à 3,131% auquel il faut enlever les 17,2% de prélèvements sociaux, ce qui donne finalement 2,671% sur une durée de 8 ans. Le rendement est très moyen mais c’est ce qu’on peut prétendre si on ne veut que très peu de risque.

En somme il s’agit d’un produit peu risqué car obligation notée A+ par Standard&Poors qui s’adresse à des investisseurs au profil prudent avec dans l’optique de battre le rendement des actifs non risqués de court terme LA, fonds monétaires et même CAT en fonction du reflux plus ou moins rapide des taux.

 

[Ekta]

Au risque d'être un peu hors sujet, mais puisqu'il est question de frais de gestion, je vous partage une étude qui vient d'être publiée par l'AMF sur les marges des courtiers obligataires : [lien réservé abonné]

 

[Ekta]

Le TRAAB est de 3,981% en 2031. Les frais de gestion des UC chez la banque postale sont a priori de 0,85%. Je n’ai pas vu de frais supplémentaire pour la gestion de l’obligation. Le coût serait déjà intégré dans le prix. Il faudrait le DICI.
Cela ramène donc à 3,131% auquel il faut enlever les 17,2% de prélèvements sociaux, ce qui donne finalement 2,671% sur une durée de 8 ans. Le rendement est très moyen mais c’est ce qu’on peut prétendre si on ne veut que très peu de risque.

En somme il s’agit d’un produit peu risqué car obligation notée A+ par Standard&Poors qui s’adresse à des investisseurs au profil prudent avec dans l’optique de battre le rendement des actifs non risqués de court terme LA, fonds monétaires et même CAT en fonction du reflux plus ou moins rapide des taux.

Bonjour, si j'ai bien suivi et d'après ce qu'indique la plaquette, il faudrait également y ajouter les frais de versement si placement en AV et qui montent jusqu'à 3%, ce qui grignote encore le taux de rendement ? La plaquette indique que le taux de 3,95% est hors frais sur versement et sur encours.
Je n'ai pas retrouvé les frais de CTO de la BP mais si c'est sur EasyBourse, attention aux frais mensuels d'inactivité (sauf pour la formule EasyStart réservée aux 18-30 ans).

 

[nyto951]

Bonjour, si j'ai bien suivi et d'après ce qu'indique la plaquette, il faudrait également y ajouter les frais de versement si placement en AV et qui montent jusqu'à 3%, ce qui grignote encore le taux de rendement ? La plaquette indique que le taux de 3,95% est hors frais sur versement et sur encours.
Je n'ai pas retrouvé les frais de CTO de la BP mais si c'est sur EasyBourse, attention aux frais mensuels d'inactivité (sauf pour la formule EasyStart réservée aux 18-30 ans).

Tu es sûr ? Moi j y comprend pas grand chose du coup ce n est pas très intéressant

 

[Trublion]

Bonjour, si j'ai bien suivi et d'après ce qu'indique la plaquette, il faudrait également y ajouter les frais de versement si placement en AV et qui montent jusqu'à 3%, ce qui grignote encore le taux de rendement ?

Effectivement cela diminue le rendement, après c’est difficile de le calculer car en général il faut le négocier avec la banque et cela dépend aussi du montant du versement.

 

[Ekta]

Tu es sûr ? Moi j y comprend pas grand chose du coup ce n est pas très intéressant

C'est l'information fournie par la BP : 2% maximum sur Cachemire Patrimoine : [lien réservé abonné] et jusqu'à 3% sur Cachemire série 2 : [lien réservé abonné] .

On y trouve aussi les 0,85% de frais de gestion indiqués par @Trublion (que je remercie au passage de son décryptage !).

J'ignorais qu'on pouvait négocier ce montant avec la banque, c'est bon à savoir... merci @Trublion !

 

[D-Jack]

C'est l'information fournie par la BP : 2% maximum sur Cachemire Patrimoine : [lien réservé abonné] et jusqu'à 3% sur Cachemire série 2 : [lien réservé abonné] .

On y trouve aussi les 0,85% de frais de gestion indiqués par @Trublion (que je remercie au passage de son décryptage !).

J'ignorais qu'on pouvait négocier ce montant avec la banque, c'est bon à savoir... merci @Trublion !

Eh bien !!! je suis client de LBP, mais bien content de ne pas avoir mes AVs chez eux !!!
Il y a longtemps (c'était avant Internet ), j'avais un PEA chez eux, que j'ai remplacé depuis par un autre dans une BEL, et là aussi j'ai vu la différence !

 

[Pol4064]

Bonjour,

Merci pour tous vos renseignements !
Je préfère encore mettre cet argent dans une veille assurance vie

 

[nyto951]

Bonsoir
retour avec la conseillère de LBP. Frais d entrée 0.5% de la somme versée
Frais de gestion déjà déduits si on prend que de l obligation donc. 3. 93% de rendement.
Si LBP ne casse pas le contrat ç est 8 ans avec rendement 3.93% il faudra bien sûr retirer les 17.2% de prélèvements sociaux sur les intérêts . Si elle casse le contrat avant les 8ans la somme est redirigée vers Ass. Vie euros (pour moi) et la ç est le taux d une Av. Et frais de gestion à 0.6...

J espère vous avoir éclairé un peu.

 

[Ekta]

Bonsoir
retour avec la conseillère de LBP. Frais d entrée 0.5% de la somme versée
Frais de gestion déjà déduits si on prend que de l obligation donc. 3. 93% de rendement.
Si LBP ne casse pas le contrat ç est 8 ans avec rendement 3.93% il faudra bien sûr retirer les 17.2% de prélèvements sociaux sur les intérêts . Si elle casse le contrat avant les 8ans la somme est redirigée vers Ass. Vie euros (pour moi) et la ç est le taux d une Av. Et frais de gestion à 0.6...

J espère vous avoir éclairé un peu.

Merci pour ce retour détaillé. Effectivement cela permet de réviser les calculs. Au final, arrêtez-moi si je me trompe, mais c'est une offre plutôt intéressante ?
Pour les 0,6% de frais de gestion c'est loin d'être du racket mais n'est-ce pas le tarif réservés aux versements supérieurs à 500K ? Et du coup, je me demande aussi si ce rendement de 3,93% n'est pas corrélé à un montant minimum de versement ? (parce que je le trouve trop beau, j'avoue)

 

[nyto951]

Merci pour ce retour détaillé. Effectivement cela permet de réviser les calculs. Au final, arrêtez-moi si je me trompe, mais c'est une offre plutôt intéressante ?
Pour les 0,6% de frais de gestion c'est loin d'être du racket mais n'est-ce pas le tarif réservés aux versements supérieurs à 500K ? Et du coup, je me demande aussi si ce rendement de 3,93% n'est pas corrélé à un montant minimum de versement ? (parce que je le trouve trop beau, j'avoue)

Non pas de montant minimum

 

[Ekta]

Non pas de montant minimum

merci @nyto951
c'est donc vraiment intéressant

 

[nyto951]

Non pas de montant minimum

0.60 sur fond euros ç est normal

 

[ApprentiEpargnant]

Bonsoir
retour avec la conseillère de LBP. Frais d entrée 0.5% de la somme versée
Frais de gestion déjà déduits si on prend que de l obligation donc. 3. 93% de rendement.
Si LBP ne casse pas le contrat ç est 8 ans avec rendement 3.93% il faudra bien sûr retirer les 17.2% de prélèvements sociaux sur les intérêts . Si elle casse le contrat avant les 8ans la somme est redirigée vers Ass. Vie euros (pour moi) et la ç est le taux d une Av. Et frais de gestion à 0.6...

J espère vous avoir éclairé un peu.

Bonsoir,

Vous avez les informations dans le DIC (Document d'Informations Clés) qui est un document obligatoire que la conseillère doit vous fournir.
En voici un extrait.

On voit qu'il y a des frais de 3% à l'entrée.
La phrase "Ces coûts sont déjà compris dans le prix que vous payez" est TROMPEUSE. Car si vous donnez 100€, vous ne serez investi que pour 97€. Et c'est sur ces 97€ que vous serez remboursés à l'échéance.
Cependant, il est courant que la banque fasse un geste, en l'occurrence vous avez semble t il, obtenu 0.5%, mais vous pouvez largement demander de ne pas subir ces frais. En fonction du montant que vous souhaitez investir, votre conseillère ne devrait pas être trop réticente à les enlever.
Dans tous les cas, assurez vous bien de ces frais avant d'appliquer votre signature.

Pas de frais de gestion du produit, NORMAL pour une obligation.

Il faut par contre ajouter vos frais de gestion annuels de votre AV que je ne connais pas.

Le jour où vous retirez l'argent (de l'assurance vie), vous subirez les PS.

Honnêtement, avec un émetteur A, le rendement est correct.

Dans les moins, la possibilité que l'obligation soit remboursée de manière anticipée est grande car tout le monde s'accorde à dire que les taux devraient diminuer d'ici 2024.
Ce qui veut dire que vous ne fixez pas vraiment ce rendement pour 8 ans.

PS: j'ai mis en pièce jointe le DIC pour ceux qui le souhaitent.

Bonne soirée.

 

[lebadeil]

Les frais de gestion doivent venir de l'AV (UC) qui héberge cette obligation. Non ?

 

[nyto951]

Bonsoir,

Vous avez les informations dans le DIC (Document d'Informations Clés) qui est un document obligatoire que la conseillère doit vous fournir.
En voici un extrait.
Afficher la pièce jointe 20484
On voit qu'il y a des frais de 3% à l'entrée.
La phrase "Ces coûts sont déjà compris dans le prix que vous payez" est TROMPEUSE. Car si vous donnez 100€, vous ne serez investi que pour 97€. Et c'est sur ces 97€ que vous serez remboursés à l'échéance.
Cependant, il est courant que la banque fasse un geste, en l'occurrence vous avez semble t il, obtenu 0.5%, mais vous pouvez largement demander de ne pas subir ces frais. En fonction du montant que vous souhaitez investir, votre conseillère ne devrait pas être trop réticente à les enlever.
Dans tous les cas, assurez vous bien de ces frais avant d'appliquer votre signature.

Pas de frais de gestion du produit, NORMAL pour une obligation.

Il faut par contre ajouter vos frais de gestion annuels de votre AV que je ne connais pas.

Le jour où vous retirez l'argent (de l'assurance vie), vous subirez les PS.

Honnêtement, avec un émetteur A, le rendement est correct.

Dans les moins, la possibilité que l'obligation soit remboursée de manière anticipée est grande car tout le monde s'accorde à dire que les taux devraient diminuer d'ici 2024.
Ce qui veut dire que vous ne fixez pas vraiment ce rendement pour 8 ans.

PS: j'ai mis en pièce jointe le DIC pour ceux qui le souhaitent.

Bonne soirée.

Pour les 3 % j en ai parlé longuement avec elle puisque ce n était pas clair pour moi le mot commussion. Elle m a certifié que ces 3% était une caution pas une commission cela serait rendu lors de la fin de l obligation (sauf si moi je casse l obligation) effectivement 2,3,..8ans ça on ne sait pas. Puisqu'il était mentionné en toute lettre que le capital initial serait restitué dans son intégralité . Avez vous cette info.
Merci

 

[ApprentiEpargnant]

Les frais de gestion doivent venir de l'AV (UC) qui héberge cette obligation. Non ?

Oui mais je n'ai pas cette information.

Pour les 3 % j en ai parlé longuement avec elle puisque ce n était pas clair pour moi le mot commussion. Elle m a certifié que ces 3% était une caution pas une commission cela serait rendu lors de la fin de l obligation (sauf si moi je casse l obligation) effectivement 2,3,..8ans ça on ne sait pas. Puisqu'il était mentionné en toute lettre que le capital initial serait restitué dans son intégralité . Avez vous cette info.
Merci

Je serai étonné qu'il puisse s'agir d'une caution mais je ne suis pas spécialiste.
D'ailleurs elle vous a parlé de 0.5%? Donc il y a bien de frais d'entrée...
Qu'en pense les autres?

 

[nyto951]

Bonjour à tous

Mon conseiller de la banque postale me propose une épargne en obligation (début septembre).
Ce contrat serait une occasion en or.
Je dois bloquer mon capital 8 ans avec un taux garantie de 4% par an.
Je ne veux obsolument pas prendre aucun risque avec ce capital
Ce type de contrat me le garantie ?

Bonjour à tous

Mon conseiller de la banque postale me propose une épargne en obligation (début septembre).
Ce contrat serait une occasion en or.
Je dois bloquer mon capital 8 ans avec un taux garantie de 4% par an.
Je ne veux obsolument pas prendre aucun risque avec ce capital
Ce type de contrat me le garantie ?

Bonjour
Avez vous eu des infos concernant l obligation moi j ai vu ma conseillère hier ça m à l air pas trop mal si vous n avez pas besoin de liquidité car ça peut être bloqué jusqu à 8 ans. Ma seule interrogation se porte sur la commission de 3 % elle me certifie que ces 3% seront restitués lors de la fin de mon "contrat" puisque ç est indiqué la totalité du capital vous sera restitué sauf si je met un therme à ce contrat à mon initiative ç est une sorte de caution.
Avez vous eu cette info
Cordialement,

 

[DjBoz]

Bonjour à tous,
Je me pose la question de casser mon PEL (2,5 brut, 2,11 net) pour souscrire cette obligation, sachant que je suis déjà détenteur d'une assurance vie LBP depuis plus de 8 ans.
Dixit mon conseiller, les frais d'entrée sont négociable à 0 avec un montant minimum que je ne connais pas mais j'imagine à partir de 10k€.
Je ne parviens pas à calculer le rendement cible car j'ai compris que les intérêts étaient capitalisés annuellement vers un fond euros de l'assurance vie (soumises à d'autres frais).
Le calcul "capital x (1.04)^8" ne s'applique donc pas, ce qui rend les comparaisons difficiles.
Merci pour vos avis et bon dimanche