Meilleur placement sur 15 à 20 ans

[Pascal59]

bonjour,

avez vous la méthode de calcul du TRI ?

merci d'avance

 

[Cédric]

Salut pour répondre a Fred ( je n'ai lu les réponses des autres ) pourquoi ne pas coupler et faire les deux c'est a dire une assurance vie nantie sur un bien immo avec un credit in fine tel que borloo robien ou lmnp.
Du cout vous faites d'une pierre deux coups et vous aurez bien le temps de reflechir ds 10 ans si vous garder l'un ou l'autre !
Voila je suis a votre dispo pour des simuls.
A+

 

[LOLO31]

Petite remarque sur le neuf et l'ancien. A priori tu peux trés bien défiscaliser sur de l'ancien en faisant du Borloo. J'ai lu ce texte :
Peuvent bénéficier du statut Borloo neuf
• les acquisitions de logements neufs ou en état futur d'achèvement
• les acquisitions de logements réhabilités dès lors qu'ils ont été soumis à la TVA immobilière

A creuser pour bénéficier du prix d'achat dans l'ancien tout en défiscalisant...

 

[Gagarine]

Vous ne bénéficiez pas du prix d'achat de l'ancien car les logements ont été fortement réhabilités et le rendement est généralement identique à celui du neuf. En revanche, vous bénéficiez de l'emplacement car ils sont parfois au coeur des grandes villes !

 

[LOLO31]

Et si l'on achète soi-même un appartement à réhabiliter et qu l'on fasse les travaux nécessaires?
Cela est il faisable? la rentabilité doit être meilleure?

 

[becker]

Et si l'on achète soi-même un appartement à réhabiliter et qu l'on fasse les travaux nécessaires?
Cela est il faisable? la rentabilité doit être meilleure?

Je viens de réaliser deux opérations achat/revente à réméré et sans travaux avec une rentabilité brute de 15%. Je me refuse à entrer dans le jeu des Borloo ou Robien. Le problème de ces pseudos défiscalisations, c'est que la partie travaux et rendement locatif sont non seulement aléatoires, mais, la plupart du temps les prévisionnels sont totalement farfelus. Je suis architecte et tous ceux de mes amis qui se sont lancés dans ces pièges m'en parlent et s'en mordent les doigts. Croyez-moi, il y a beaucoup mieux et sans risque dans le domaine de l'immobilier si l'on sait monter des opérations NON SPECULATIVES.
Il faut savoir que tous les intervenants d'une opération en défisc travaillent aux tarifs maxi, que ce soient les entreprises ou les maîtres d'oeuvres, sans parler des intermédiaires commerciaux.
Bonne chance si vous voulez y aller.

 

[LOLO31]

Merci pour ce témoignage mais pouvez vous expliquer ce qu'est une opération "achat/revente à réméré"?
Et qu'entendez vous par opération NON SPECULATIVES?

Merci pour vos précisions.

 

[becker]

Merci pour ce témoignage mais pouvez vous expliquer ce qu'est une opération "achat/revente à réméré"?
Et qu'entendez vous par opération NON SPECULATIVES?

Merci pour vos précisions.

Bonjour,
La clause de réméré résulte de l'article 1659 et suivants du code civil. C'est-à-dire en clair qu'elle permet à un vendeur de racheter la chose vendue dans un délai convenu et à un prix convenu.
Pour des biens immobiliers, cela permet à des gens qui ont un besoin très urgent de capitaux, pour solder leur dettes par exemple, de vendre très rapidement leur bien à un prix compris entre 50% et 70% de sa valeur avec la possibilité de le racheter au bout de quelques mois. Pendant ces quelques mois, les vendeurs deviennent vos locataires et restent dans les lieux. Vous êtes en pleine propriété du bien pendant toute la durée de l'opération.

Dans l'acte notarié que vous allez signer, les éléments précisés sont : prix d'achat (50 à 70% de la valeur expertisée), durée du réméré (au bout de ce délai vous restez définitivement propriétaire si le vendeur n'a pas racheté),montant de l'indemnité d'occupation ou loyer, prix de revente incluant une plus-value en votre faveur. Ces opérations de courte durée (généralement six mois) vous assurent une rentabilité des fonds par indemnité mensuelle et plus value de cession. Il s'agit bien d'un placement "pierre" authentifié par acte notarié comme une acquisition classique, mais non spéculatif puisque le prix de revente est fixé à l'avance au moment de l'achat et figure dans votre titre de propriété. Les seuls frais à prévoir en plus de l'acte de Notaire sont l'assurance propriétaire du bien puisque toutes les charges, abonnements et taxes (y compris foncière) sont pris en charge par l'occupant des lieux dans le cadre de son contrat de réméré. Vous percevez en outre la moitié des loyers d'avance ainsi qu'un dépôt de garantie compris entre 10 et 20% du montant de la transaction et qui est restitué au vendeur initial en fin de réméré.
Ramené à une durée théorique de 12 mois, votre gain sera de l'ordre de 15 à 20% du capital engagé.
Cette pratique devient de plus en plus courante et elle est en outre gratifiante pour l'investisseur puisqu'elle offre aux vendeurs une solution impossible à trouver par des financements classiques. Il existe un très fort potentiel sur ce marché pour lequel j'ai des demandes quasi quotidiennes.
J'espère avoir satisfait votre demande.

 

[becker]

N'y aurait-il personne sur ce forum pour prendre part à la discussion et nous donner leur avis?

Bonjour,
Je viens d'ouvrir une nouvelle discussion sur le thème du réméré, mais j'aurais peut-être mieux fait de me joindre à la vôtre..Je ne sais pas.
Ce qui me fait réagir, c'est que vous évoquez l'impossibilité de générer du 10% en immobilier, alors que le réméré permet davantage en toute sécurité.
J'aimerais aussi en parler avec vous.
Merci de vos réponses.

 

[prospere1]

Bjr,

J'ai vu que l'on peut acheter des parts de scpi à crédit mais attention aux stes...bcp de filliales de banques dont ce n'est pas le métier d'origine...par contre un rendement net de près de 6% avec un crédit à 4% c'est top...pour préparer à moindre coût sa retraite avec le levier du crédit...
A+

 

[LOLO31]

Bonjour Prospere,
Pourriez vous nous guider sur le choix de SCPI à rendement correct? Merci.

 

[Constantine]

Sinon pour un placement à plus long terme,

J'ai un produit financier qui peut être souscrit dans une assurance vie.

C'est un produit Structurer, majoritairement obligataire qui donne un rendement annuel minimum de 6.79% brut (hors frais d'entrée et frais de gestion), et avec garantie en capital sur 10 ans.

Vous pouvez très bien les vendre avant, seul la garantie est sur 10 ans.

Les frais de gestion s'élevant à 0.96%, on arrive à du 5.83% minimum.

C'est donc un excellent placement pour les personnes qui souhaitent placer leur argent sur le long terme.

 

[prospere1]

Bonjour Prospere,
Pourriez vous nous guider sur le choix de SCPI à rendement correct? Merci.

Bonjour,

Le rendement ne veut pas dire forcément grand chose...en effet c'est le rapport entre le dividende versé et le prix de part ! C'est à dire le revenu augmente normalement (loyer) et si le prix de la part n'augmente pas le rendement augmente donc...mais pas de valorisation...Cas d'école :
J'ai un produit d'une valeur 100 avec un loyer de 10 donc 10%...maintenant l'année d'après, mon loyer augmente de 10% donc 11 mais mon capital ne bouge pas : 100 j'ai donc un rendement de 11%. Maintenant mon capital augmente de 10% = 110 et mon loyer n'augmente pas : 10 donc 9.09 % de rendement !!! Alors c'est moins bien pour 99% des gens ! Alors que dans ce cas la performance globale est de 19.09% et dans l'autre de 10%...CQFD ! Le responsable de la clientèle privée m'a annoncé + de 10% de perf sur l'ensemeble de leur scpi PF de Périal maintenant il y a toujours mieux et moins bien. il faut savoir si l'on achète un rendement à l'instant T ou sil'on vise le moyen et long terme...A+++

 

[cincinatti]

bonjour,

perso, je pense qu'il y a deux cas...
soit vous etes fortement imposé (40%)...auxquel cas, votre objectif est d'élargir votre patrimoine en diminuant vos impots...
et là, le mieux est d'investir dans du neuf...robien ou autre et de prendre effectivement une credit in fine adossé à une assurance vie...
soit vous etes faiblement imposé (14%)..et là , clairement mieux investir dans l'ancien, en privilégiant les centres villes, et prendre un taux fixe....tout en faisant gaffe d'avoir un peu d'apport (10 à 20%) en cas de retournement du marché...
mais clairement, je ne comprends pas trop la personne qui achète dans l'ancien avec un crédit in fine, celà me parait contradictoire....

je pense pourvoir démontrer mes propos si un lecteur le souhaite...

merci, et bon placement à vous !

Cincinatti

 

[jean marie]

Merci de m'éclairer, présent depuis quelques semaines sur ce forum extra, ce sujet : investir sur 15 ans me parle.
Mais entre les les sujets chauds de 2005 sur les ZZr et P&V
et autre galère... je suis toujours au stade de la réflexion
non sécurisée:
Lmnp ( Ehpad,tourisme,studio étudiant ...), Av, gestion sous mandat , le tout sans trop prendre de risques et de stress...je voudrais bien relancer le débat maintes fois abordé: que faire avec 30 000 euros dispo pour une rente possible dans 15 ans ?
Cordialement

Jean Marie

 

[stunt38]

si on prend ce qu'il y a de plus sécuritaire : l'assurance-vie avec un fond en euros de 4,5% (moyenne actuelle).

en 15 ans le capital est doublé, il y a donc 60 000 € qui serviront à fournir une rente (sans entamer le capital).

mettons que cette rente soit revalorisé à 2% par an (inflation) et qu'elle dure 30 ans ca donne environ 100 € par mois, une paille.

je vois 3 solutions :

- se satisfaire d'un produit sur, mais qui n'offre que des espérance de compléments revenus limités, même en entamant le capital.

- investir dans des fonds plus performants qui peuvent augmenter ce capital de départ de façon plus significative pour obtenir une meilleure rente, mais avec des risques.

- aller sur le secteur immo. pour acheter un bien fournissant une rente plus conséquente avec une bonne sécurité (variable selon les cabinets/organismes), mais cela suppose faire un prêt car à 30 000 € on ne trouve guère de bien sinon des corps de ferme désaffectés dans la creuse.

A si il y a une 4ème alternative qui consiste à me confier cette somme pour la faire fructifier, je garantie 12% / an net de frais et la disponibilité du capital à tout moment

 

[jean marie]

merci Stunt, je vous ai envoyé un MP pour affrondir....
Le charme de la Creuse, les joies du bricolage et de la rénovation ne sont pas à négliger.....
Cordialement

Jean MArie

 

[ace31]

12% net liquide et garanti!!!!! faîtes profiter tout le monde ça peut intéresser certaines personnes, de quelle botte secrète nous parlez vous à demi mot.
n'hésitez pas à m'en dire plus en MP.

 

[stunt38]

je plaisantais !

vous me faites peur, si je n'étais pas doté de bonnes intentions vous vous seriez fait escroquer...

quelqu'un qui propose ce type de renta, sur et dispo c'est très louche.

de toute façon les règles du forum précisent bien que toute forme de sollicitation est interdite, il faut nous prévenir (comme certains l'ont déja fait) si on vous contacte

 

[ace31]

Vous me rassurez j'ai eu une interrogation surtout quand ça vient du modérateur du site!!!! On voit de tout vous savez et je suis toujours curieux de voir comment on présente les produit "miracles" qui n'en sont pas afin de laisser ceux qui les présentent en démontrer tous les risques et mécanismes douteux.Bref la discussion est close.
Rassurez vous je ne vous aurais pas confié le moindre centime lol.Feindre la crédulité permet de voir le véritable visage des "conseils "que l'on a en face.