Litige CSF et CFF

Le CSF m'a vendu le crédit en me disant que seul la durée pouvait augmenter jusqu'à 5 ans maximum

Je vais faire une action en justice pour défaut de conseil et tromperie et
pour cela, je recherche des attestations de personne avec le même problème que le mien afin de bien faire comprendre que je ne suis pas un cas isolé
vous pouvez me joindre sur ma boite mail

Vanessa

Pour tout contact, clic gauche sur le nom du membre puis envoyé un E-mail ou un message privé en fonction des options activées.
Pierrealb
 
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Je suis moi aussi en litige avec le CSF, mais contrairement à vous, jamais il n'a été fait mention d'allongement de la durée, d'où ma colère et mon écoeurement quand j'ai appris fortuitement que mon prêt, non seulement atteignait des mensualités ahurissantes mais que j'avais un allongement de 5 ans. Je signe actuellement une reprise de prêt chez une autre banque mais je voudrais que le CSF reconnaisse ses erreurs et prennent en charge les frais inhérents à cette opération. N'obtenant pas de réponse, j' ai pris rendez-vous jeudi prochain avec un médiateur de la République. Quelqu'un a-t-il déja effectué cette démarche ?
 
Moi une fois pour un litige avec ma banque de l'epoque et je suis toujours sans reponse 4 ans apres

Mais je comprends pas vraiment ta situation, le CSF t'a vendu le credit en le faissant passer pour un taux fixe????????

Moi j'ai besoin d'attestation pour ma procedure juridique... tu crois pouvoir faire cette demarche afin que je puisses faire connaitre mes droits

Fait attention car en cas de besoin il faut que nous puissions te demander de venir temoigner si besoin est

Tu peux me contacter sur ma boite mail

Bon courage dans notre guerre

Vanessa
 
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shadows59 a dit:
Je suis moi aussi en litige avec le CSF, mais contrairement à vous, jamais il n'a été fait mention d'allongement de la durée, d'où ma colère et mon écoeurement quand j'ai appris fortuitement que mon prêt, non seulement atteignait des mensualités ahurissantes mais que j'avais un allongement de 5 ans. Je signe actuellement une reprise de prêt chez une autre banque mais je voudrais que le CSF reconnaisse ses erreurs et prennent en charge les frais inhérents à cette opération. N'obtenant pas de réponse, j' ai pris rendez-vous jeudi prochain avec un médiateur de la République. Quelqu'un a-t-il déja effectué cette démarche ?


Tu vas faire une action en justice??? si oui je peux aussi apporter mon temoignage
 
Bonjour à vous deux,
Vanessa, je suis coupable de négligence ayant signé un contrat de prêt les yeux fermés... Me fiant aux dires d'une conseillère du CSF que j'ai à l'époque rencontré 4 ou 5 fois.
Je ressitue; fin 2004, j'entame des prospections afin de monter et finaliser l'achat de ma maison, projet monté seule. Le CSF ayant "pignon sur rue", je les contacte expliquant ma situation et mes désirs; besoin d'un financement à 110% sur 20 ans maxi à taux fixe... Mme Dupont de Lille m'expose alors tous les avantages d'un produit du CSF, un prêt "semi-fixe", j'insiste sur le terme qu'elle emploiera à chacun de nos RV, "NON, ce n'est pas un taux variable...blabla cependant si les tx augmentaient... vos mensualités subiraient une hausse maxi de 5€ par an (notes écrites en ma possession)" Je demande à la revoir plusieurs fois car je ne comprenais pas toutes les subtilités de cette opération financière, lui pose la question qt à une réduction de l'allongement du prêt en cas d'augmentation du montant des mensualités (situation vécue lors d'un prêt immo contracté lorsque j'étais mariée...) NON, aucun changement, dit-elle. Je demande une simulation, pas de simulation et ne cesse de me rassurer sur la sureté de ce prêt "semi-fixe"...
Mon prévis de location est lancé, le propriétaire, notaire...contactés, on monte le dossier. Vous connaissez tous la pression que l'on vit durant cette période (je passe les détails sur les soucis perso...) Bref, je reçois l'offre de prêt que je survole...et signe en mars 2005, j'ai signé pour une offre de 20 ans "semi-fixe" sans allongement de durée, c'est-à dire les conditions sur lesquelles le CSF et moi nous nous étions entendus...
Les mois passent, je vois mes mensualités augmenter d'une façon plus importantes que 5€, j'en discute avec 2 amis étant eux aussi passés à la même époque que moi par le CSF, cela ne les inquiète pas...Je parcours les forums, et inquiète contacte le Crédit Foncier le 27 février de cette année. Grosse claque ; j'apprends que mon prêt est allongé de 5 ans, que le tx de départ de 3,5 est passé à 6,6 ; 70 € sup sur 3 ans, remboursement du capital qui baisse etc....Depuis je multiplie les démarches auprès de divers organismes ; CSF, CF, médiateur de la banque,répression des Fraudes, Journaliste de "Que-Choisir" et enfin je me tourne vers d'autres banques afin de faire racheter mon prêt. Lors des renégociations, une banquière s'est d'ailleurs aperçue que je payais une double garantie, anomalie également repérée par la journaliste.
Aujourd'hui, j'en ai assez d'attendre qu'ils reconnaissent leurs torts, je signe dans 10 jours avec la Société Générale, mais j'attends du CSF qu'ils prennent IRA et autre frais en charge...
J'ai vu récemment un reportage sur les Médiateurs de la République, je tente...
Aujourd'hui, après avoir relu une dizaine de fois l'offre de prêt de 2005, je vois et je comprends ce que je n'ai pas compris il y a 3 ans... Je suis partagée entre la honte et la colère...
Tarya, le rôle des Médiateurs est, je crois, d'éviter l'action en justice en trouvant justement un terrain d'entente. Je ne sais pas si ma demande est recevable, mais toi, quel témoignage peux-tu apporter?
 
Moi je veux pas passer par le mediateur car c'est une procédure trop longue et en plus je suis pas certaine d'avoir une réponse.

J'ai fait ma proposition d'accord amiable et le CSF, le crédit Foncier et moi-même ne sommes pas d'accord sur le proposition de chacun.

Je peux effectivement t'apporter un témoignage ecrite (attestation) avec les copies des documents a ma disposition sur le mode de commercialisation car beaucoup d'entre nous avons u les mêmes explications et par la force des choses la même tromperie.

Vanessa
 
bonjour, j'ai eu la même offre et je ne peux faire de prêt ailleurs car c'est trop compliqué. Dois je accepter?
 
je suis nouvelle, plus trés jeune et peu habituée aux forums mais je suis si inquiète par rapport à ce prêt CSF que je me suis lancée. Mon message précédent n'était pas assez précis. Je voulais dire la proposition à 5.20 par le service exigence, qu'en pensez vous? je ne sais pas quoi faire
 
Je crois bien que je suis seule ou alors je n'ai pas compris comment ça marche. Je suis bien démunie avec ce mode de communication !! question de génération sans doute. Bien, je crois que la solution est de garder ce prêt à taux variable car à mon âge les banques ne se bousculent pas pour m'aider à en sortir et...en espérant que ma retraite suffira à me faire survivre malgré les hausses!!! j'ai acheté tardivement cette maison mais j'étais tellement heureuse enfin d'accèder à mon rêve de toute une vie et le monsieur du CSF m'avait garanti qu'un prêt à taux variable ne pouvait que diminuer vu la conjoncture. Etre aussi naive à mon âge, je suis en colère après moi!! et maintenant je ne suis même pas capable d'utiliser un forum!!! je sais que je parle toute seule mais au point où j'en suis......je préfère ne plus y penser et vivre au jour le jour...et moi qui croyait passer une retraite tranquille dans ma maison.Malgré tout je dois relativiser, il y a plus malheureux......quand même je ne me croyais pas si bête....
 
est ce que cette proposition, finalement est intéressante? MERCI


Pierrealb a dit:
Avant de dire des choses désobligeantes faut se renseigner, les crédits proposés par le CSF sont des "envelopppes" prénégocier avec des "tarifs" préférentiels pour les fonctionnaires.
Ce sont les banque qui proposent au CSF lui sert de courtier, il ne proposera que ce qu'il a en fonction des besoins.
Sur le fond le CF et Entenial ont proposé du révisable, on a essayé ou subit parfois faute d'un autre financement possible mais eux ne sont que des intermédiares.
Il ne donne ce que la banque veut bien leur donner comme info, ça ne va pas beaucoup plus loin.

Pour shadows59 je me suis renseigne en direct sur ce courier, j'ai écrit un autre topique sur le fonctionnement de cette renégotiation.

Pour cette proposition il faut comprendre ceci, le 5.20% c'est l'offre du CF, si ton taux nominal plus 1.5% ("CAPE") est en dessous le CSF prend la différence à sa charge, comme il n'y a pas de frais (IRA renégotiation) calcules en fonction de ton prêt par rapport à l'offre de la SG. Niveau durée c'est ce qu'il reste suivant l'offre donc au maximum durée initiale + 20 % moins les mois que vous avez déjà payés.
 
Moi je ne veux pas repondre a cette offre car c'est un accord amiable et pas une proposition de renegociation ( la est toute la difference)

Par ailleurs, c'est pas une proposition à 5.25% que fait le CSF, elle propose de prendre la difference entre le taux du credit foncier, soit 5.25% et rembourser la difference sur le compte des clients une fois par an
Donc au finla tu arrives avec un taux à 4.85%

en tout les cas c'est la proposition qu'elle m'a fait

Moi je ne veux pas signer ca car apres je ne peux plus faire d'action en justice pour faire valoir mes droits et faire payer ces conna....

Voila
 
Parmi les personnes qui n'ont pas opté pour la proposition du CF via CSF à 5,25 pc à taux fixe, quelles sont les banques qui proposent mieux actuellement et à quel taux ?

Quand le CF écrit "taux fixe proportionnel" à 5,25 %, est ce que quelqu'un sait ce que cela signifie ?

mci pour vos réponses.
 
Faux et archi faux. Le CSF n'a plus rien à voir avec une association. Chaque responsable d'agence a un objectif de contrats à passer avec les banques et les collaborateurs du CSF apprennent par coeur des fiches toutes faites qu'ils récitent sans rien comprendre et en vendant l'assurance que les taux étaient bien capés. Le discours est bien rodé et fait des centaines de victimes.

Il faut savoir aussi que Mr Alexandre président du CSF est aussi membre du conseil d'Administration de Swiss Life, assurance que l'on contracte via le CSF. Cherchez l'erreur !!
 
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est ce que cette proposition, finalement est intéressante? MERCI

Bonjour Escolives, la proposition du CSF n'est interressante que dans deux cas, un prêt de 25 ans et plus (allongement compris) et un taux d'appels (initiale) inférieur à 3.75%.

Pour les personnes ayant emprunté en 2004 à des taux proches de 3% cela vous donnera un taux fixe de 4.5 environs soit un excelent taux. Pour les emprunts en fin 2005 2006 les taux était bien plus élevés, cela rend l'offre CSF insufisante.

Pour répondre à BAL le CSF est une association mais surtout un courtier avec les points positifs ou négatifs que cela génèrent.
 
escolives a dit:
Je crois bien que je suis seule ou alors je n'ai pas compris comment ça marche. Je suis bien démunie avec ce mode de communication !! question de génération sans doute. Bien, je crois que la solution est de garder ce prêt à taux variable car à mon âge les banques ne se bousculent pas pour m'aider à en sortir et...en espérant que ma retraite suffira à me faire survivre malgré les hausses!!! j'ai acheté tardivement cette maison mais j'étais tellement heureuse enfin d'accèder à mon rêve de toute une vie et le monsieur du CSF m'avait garanti qu'un prêt à taux variable ne pouvait que diminuer vu la conjoncture. Etre aussi naive à mon âge, je suis en colère après moi!! et maintenant je ne suis même pas capable d'utiliser un forum!!! je sais que je parle toute seule mais au point où j'en suis......je préfère ne plus y penser et vivre au jour le jour...et moi qui croyait passer une retraite tranquille dans ma maison.Malgré tout je dois relativiser, il y a plus malheureux......quand même je ne me croyais pas si bête....


Bonjour.

Permettez-moi de me présenter. Je travaille au CSF.
Je ne rentrerai pas dans le détail des dossiers qui restent confidentiels. En revanche, j’apporterai des éléments de réponse à certains messages postés sur ce site.

Par rapport à votre témoignage, je regrette que vous ne soyez pas satisfaite de votre prêt immobilier même si, comme vous le soulignez, il vous a permis d’accéder à la propriété. La 1ère sécurité du prêt que vous avez souscrit est qu’en cas de hausse de l’Euribor (ou TIBEUR) c’est la durée qui s’allonge et non pas la mensualité qui augmente. La récente hausse de l’Euribor liée à la tension sur les marchés a pu conduire à une hausse des mensualités qui pénalisent les emprunteurs. Mais comme pour tout prêt à taux variable, lorsque la situation économique change, les emprunteurs bénéficient des baisses, réduisant ainsi la durée de remboursement. La 2ème sécurité est la possibilité de passer à taux fixe. Je vous propose de vous rapprocher du service Exigence pour étudier ou réétudier votre situation, par courriel : [email protected]. Sachez que le Conseil d’Administration du CSF a débloqué des fonds pour soutenir les adhérents qui auraient des difficultés à passer cette période difficile de hausse des taux et soyez certaine que nous ferons tout notre possible pour vous satisfaire.
 
bal a dit:
Faux et archi faux. Le CSF n'a plus rien à voir avec une association. Chaque responsable d'agence a un objectif de contrats à passer avec les banques et les collaborateurs du CSF apprennent par coeur des fiches toutes faites qu'ils récitent sans rien comprendre et en vendant l'assurance que les taux étaient bien capés. Le discours est bien rodé et fait des centaines de victimes.

Il faut savoir aussi que Mr Alexandre président du CSF est aussi membre du conseil d'Administration de Swiss Life, assurance que l'on contracte via le CSF. Cherchez l'erreur !!

Bonjour.

Permettez-moi de me présenter. Je travaille au CSF.
Je ne rentrerai pas dans le détail des dossiers qui restent confidentiels. En revanche, j’apporterai des éléments de réponse à certains messages postés sur ce site.

Par rapport à votre témoignage, je regrette que vous soyez mécontent de votre prêt immobilier. Le service Exigence est à votre disposition pour examiner avec vous une solution ([email protected]).
Le CSF est bien une association loi 1901. Elle existe depuis plus de 50 ans et 2 000 000 d’adhérents lui ont déjà fait confiance.
Pour pouvoir proposer des crédits, le CSF s’appuie sur CRÉSERFI, son établissement financier, ce que ne peut pas faire l’association. Les conseillers qui vous ont reçus sont formés aux différents produits crédits.
M. Alexandre est le président élu de l’association CSF. Il est naturel que l'association contrôle ses filiales. C'est la raison pour laquelle M. Alexandre est également président directeur général de CRÉSERFI, l’établissement financier du CSF. De plus, il représente le CSF au Conseil d’Administration de SwissLife, notre partenaire pour l’assurance des emprunteurs. Cette assurance des emprunteurs est l’une des plus complètes du marché et est particulièrement adaptée aux fonctionnaires. SwissLife est donc un partenaire qui a toute notre confiance.
 
Bonjour,

Il est intéressant de lire vos réponses "CSF".

Je vais reconnaître une chose : OUI le CSF fait des efforts MAIS il ne s'agit ni plus ni moins que
- d'un côté : une reconnaissance de votre responsabilité effective dans l'affaire des "faux capés". Que le Crédit Foncier en soit le principal acteur, oui, mais votre entité tient un beau second rôle... Et le comble réside dans le fait que vous soyez une association loi 1901 à but social pour les fonctionnaires...
- de l'autre : donner des miettes en échange de la signature d'un protocole transactionnel vous mettant à l'abri d'une action en justice.

Peut-être que les conseillers et le CSF lui-même ne connaissaient pas le fonctionnement réel de ces prêts. Pouvons-nous en douter...
Par contre, nous, nous connaissons, à ce jour bien sûr, parfaitement leur fonctionnement et leurs "sécurités" actuelles... sécurités très relatives comme vous devez le savoir, sinon nous ne serions pas en amortissement négatif, par exemple et le Crédit Foncier n'aurai pas annoncé par voie de presse le plafonnement du taux d'intérêt, la limitation de l'augmentation des échéances sur l'index de référence et l'annulation de la dette si en fin de prêt le capital n'est pas remboursé. Preuves que ces prêts n'étaient ABSOLUMENT pas sécurisés !

Vous pouvez donc évoquer ces sécurités, certes, mais une choses est sûre : pour notre cas, par exemple, nous avons des preuves écrites de la conseillère CSF qui nous a vendu ce prêt. Nous avons également de très nombreux échanges électroniques. IL N'Y A AUCUN DOUTE : NOTRE PRET (comme tous les autres, je n'en doute pas !) A BIEN ETE VENDU POUR UN PRET CAPE AVEC MENSUALITE FIXE ET DONT LE SEUL RISQUE ETAIT L'ALLONGEMENT DE LA DUREE !

Que pouvez-vous répondre à la réalité des faits ?
Vous avez débloqué des sommes de vos fonds de solidarité... hum... c'est un effort comme je l'ai dit en tout premier lieu. Mais est-ce suffisant pour dédommager chaque adhérent du préjudice REEL subi : NON !

ah, je n'aborderai même pas le sujet de la vente liée pour les assurances emprunteurs ! quelle honte !
 
Mais comme pour tout prêt à taux variable, lorsque la situation économique change, les emprunteurs bénéficient des baisses, réduisant ainsi la durée de remboursement. La 2ème sécurité est la possibilité de passer à taux fixe.

Bonjour CSF je rebondis à cette petite phrase très marcketing.

Ce genre d'affirmation était certainement le meilleur argument de vente fin des année 90. En effet les taux était assez haut 7-8% et en baisse constante, l'argument tenait parfaitement la route et je suis certain que vos conseillés n'hésitaient pas à fournir des tableaux d'amortissement ainsi qu'une courbe prévisionnelle de réduction de la durée.
A cette époque c'était le top du top.

Maintenant revenons en 2004, les taux sont planchés jusqu'à 2.80% en révisable, l'argumentation reste la même si ça baisse..... mais quelle chance y avait t il pour que cela se produise ??????
Le taux de crédit était à peu de chose prêt le taux d'épargne et faut pas non plus croire qu'une banque fera un crédit moins cher.
Donc vos conseillés ont poursuivit l'argumentation dans le sens de la baisse alors que les taux ne pouvaient QUE monter.
De plus le taux d'épargne tourne entre 2.25 et 3.75 les révisables suivent d'office ce genre d'évolution donc la hausse potentiel était particulièrement élevée.
Alors pourquoi ? Pourquoi votre association qui est à carractère sociale a t elle continué de vendre ce type de prêt.

Le passage au fixe, la aussi c'est interressant, vous dites que c'est une facilité, mais n'avez vous tout de même pas analysé la marge demandée ???? certaines marges représentaient plus de 50% du taux initial ?

Dernier point qui pour moi est le plus litigieux.

Comment un organisme sociale qui aide les jeunes fonctionnaires à acquérir un toit a t il "calculer" les taux d'appel pour que l'endettement passe.
Que, sachant, puisque vous affirmez que vos conseillés étaient formés, qu'à la première révision ces personnes se trouveraient d'emblée sur la paille ?

C'est la que je peux admettre votre manquement.
 
Dernière modification:
CSF a dit:
Je vous propose de vous rapprocher du service Exigence pour étudier ou réétudier votre situation, par courriel : [email protected]. Sachez que le Conseil d’Administration du CSF a débloqué des fonds pour soutenir les adhérents qui auraient des difficultés à passer cette période difficile de hausse des taux et soyez certaine que nous ferons tout notre possible pour vous satisfaire.

Soit, prenons-vous au mot. Nous pouvons faire le constat, au regard du témoignages de quelques centaines de clients du CF qui sont passés par le CSF, qu'ils ne semblent pas se contenter des mesures proposées par le CSF.

Que leur dites vous? Négociation au cas par cas, encore, et donc solution injuste et longue, ou négociation collective à hauteur du préjudice (facile à déterminer)?
Si vous voulez aider les gens et racheter une image au CSF, dites ce que vous proposez!
 
kaoooak a dit:
Bonjour,

Il est intéressant de lire vos réponses "CSF".

Je vais reconnaître une chose : OUI le CSF fait des efforts MAIS il ne s'agit ni plus ni moins que
- d'un côté : une reconnaissance de votre responsabilité effective dans l'affaire des "faux capés". Que le Crédit Foncier en soit le principal acteur, oui, mais votre entité tient un beau second rôle... Et le comble réside dans le fait que vous soyez une association loi 1901 à but social pour les fonctionnaires...
- de l'autre : donner des miettes en échange de la signature d'un protocole transactionnel vous mettant à l'abri d'une action en justice.

Peut-être que les conseillers et le CSF lui-même ne connaissaient pas le fonctionnement réel de ces prêts. Pouvons-nous en douter...
Par contre, nous, nous connaissons, à ce jour bien sûr, parfaitement leur fonctionnement et leurs "sécurités" actuelles... sécurités très relatives comme vous devez le savoir, sinon nous ne serions pas en amortissement négatif, par exemple et le Crédit Foncier n'aurai pas annoncé par voie de presse le plafonnement du taux d'intérêt, la limitation de l'augmentation des échéances sur l'index de référence et l'annulation de la dette si en fin de prêt le capital n'est pas remboursé. Preuves que ces prêts n'étaient ABSOLUMENT pas sécurisés !

Vous pouvez donc évoquer ces sécurités, certes, mais une choses est sûre : pour notre cas, par exemple, nous avons des preuves écrites de la conseillère CSF qui nous a vendu ce prêt. Nous avons également de très nombreux échanges électroniques. IL N'Y A AUCUN DOUTE : NOTRE PRET (comme tous les autres, je n'en doute pas !) A BIEN ETE VENDU POUR UN PRET CAPE AVEC MENSUALITE FIXE ET DONT LE SEUL RISQUE ETAIT L'ALLONGEMENT DE LA DUREE !

Que pouvez-vous répondre à la réalité des faits ?
Vous avez débloqué des sommes de vos fonds de solidarité... hum... c'est un effort comme je l'ai dit en tout premier lieu. Mais est-ce suffisant pour dédommager chaque adhérent du préjudice REEL subi : NON !

ah, je n'aborderai même pas le sujet de la vente liée pour les assurances emprunteurs ! quelle honte !

Bonjour,

Comme je vous le disais dans le précédent mail, votre dossier est confidentiel et je ne peux répondre sur le fond. En revanche, le service Exigence le peut et je vous invite à les contacter si vous ne l'avez déjà fait ([email protected]).
En revanche, sur l'assurance des emprunteurs, la loi vous autorise à la dissocier du crédit.C'est une bonne chose. Cela permet au consommateur de comparer le coût et les garanties. Si votre assurance est celle du CSF, je vous invite à lire les Conditions Générales et de les comparer à celles de la concurrence pour que vous vous rendiez compte de l'importance de sa couverture.
 
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