Litige avec Banque concernant prêt immobilier "non capé"

[sven]

ben pourtant ce n'est pas ce que dit ifc62
et puisque le cf ne fait pas de taux fixe ça voudrait dire qu'ils ont arnaqué tous leur client, j'y crois pas non plus

Tu as eu raison de relever mon erreur sur l'amortissement négatif, je me suis aperçu aussitôt et j'ai modifié mon message.

Je dis pareil qu'ICF62, mcguffin et d'autres.

Je t'ai envoyé un MP. (Sinon le CF fait des taux fixes)

 

[Pierrealb]

(Sinon le CF fait des taux fixes)

Oui mais à quel Taux !!!!! Leur marge habituel reste et c'est pas 0.3-0.5% mais jusqu'à 3 fois plus.

 

[biscotte]

je t'ai répondu sven

 

[thalie94]

je trouve quand même ca abherant que le gouvernement ait accepté que les autres prêt puissent etre en amortissement negatif

on accepte de ne pas mettre dans la merde des gens qu'on aide mais ceux qui n'ont aucune aide bah euh allez y vous pouvez les y mettre et bien profond en plus

alors a quoi sert le PTZ, a enfoncer les gens encore plus (a cause du lissage ca met en amortissement negatif), franchement ca me degoute tout ca

 

[Pierrealb]

Bin je vois mal l'état dire quelque chose la dessus sachant que les BTAN (Bon du trésor) sont basé que sur ce principe.
La banque achete le bon hors intérêt, l'état rembourse avec, donc amortissement négatif sur le bilan financier.

 

[thalie94]

oui mais nous on marche pas avec les BTAN mais avec l'euribor donc rien a voir

pour moi cela doit etre illegal de laisser des gens en amortissement negatif
d'ailleurs on a pas signé pour amortissement negatif, mais "amortissement ralenti"

je pense que la nuance est legere, mais il n'y a pas marqué dans les contrats que l'amortissement peut se trouver en negatif, tout au plus nul mais pas negatif

 

[mcguffin]

alors a quoi sert le PTZ, a enfoncer les gens encore plus (a cause du lissage ca met en amortissement negatif), franchement ca me degoute tout ca

en fait ce qui n'est pas normal c'est que le PTZ soit remboursé sur les premieres années du pret principal, c'est meme une aberration. (ce n'est pas le cas de tous les contrats, ceci dit, sur le mien je rembourse mon PTZ a partir de la 19eme année pendant 4 ans)

Etant donnée que le PTZ ne genere, par definition, aucun interet, il vaut mieux qu'il soit remboursé le plus tard possible (16 à 24 ans), ainsi le lissage court sur une periode où les interets du pret principal sont amoindris par l'amortissement deja effectué.
Or, en placant le PTZ en debut de pret principal, le systeme amplifie le ralentissement d'amortissement, à une periode où les interets sont les plus elevés. Je ne sais pas s'il y a des dispositions legales specifiques le cas echeant.

 

[Pierrealb]

Le variable ou le révisable échappe à la règle élémentaire que l'amortissement est en augmentation constante ou en amortissement fixe. Il peut se réduire voir régresser.

Cette règle de fonctionnement a toujours existé, demandes au américain ce qu'ils en pensent.(Subprime)

Notre problème n'est pas le mode de calcul de ce type de prêt mais pourquoi on a pu le laisser vendre comme sécurisé.

C'est la dessus qu'il faut se battre, c'est de la tromperie rien de plus.

 

[Pierrealb]

Etant donnée que le PTZ ne genere, par definition, aucun interet, il vaut mieux qu'il soit remboursé le plus tard

En tant qu'emprunteur c'est ce qui le mieux, en tant que banque c'est le pire.
DOnc en partant du principe que les prêt révisables sont une tromperie absolue pourquoi faire les choses bien pour le PTZ ?

 

[mcguffin]

En tant qu'emprunteur c'est ce qui le mieux, en tant que banque c'est le pire.
DOnc en partant du principe que les prêt révisables sont une tromperie absolue pourquoi faire les choses bien pour le PTZ ?

A vrai dire, c'est ce qui me fait penser que la conseillere qui m'a vendu mon pret l'a fait en ignorant la realité de son fonctionnement, puisque justement, elle fut extremement prévenante pour mon PTZ.
De plus, c'est un effet de bord, mais un PTZ lissé tardivement, implique des mensualités plus elevés qu'elles ne le devraient sur le debut du pret principal, et ceci a un impact non negligeable sur le remboursement global.

d'ailleurs j'invite les gens a etre vigilants sur les renégociations à taux fixe du CF car leur grand truc est de proposer des mensualités par pallier absolument pas arrangeante en terme de cout global (un premier palier faible sur les premières années - soit disant pour ne pas trop augmenter les mensualités par rapport au pret initial, puis beaucoup plus elevé à terme, ce qui est extrêmement couteux en terme d'intérêt).

 

[biscotte]

j'ai trouvé ça, si c'est vrai les prets PAS sont obligatoirement plafonnés non ?

Crédit immobilier : Le prêt d'accession sociale (PAS)
Le Prêt d'Accession Sociale est une forme de Prêt Conventionné, mais il est destiné aux personnes dont les ressources sont inférieures à un plafond fixé par décret. Il offre un taux plus avantageux (0,6 point en moins) et bénéficie de nombreux avantages :

Le PAS vous fait bénéficier d'une assurance chômage (couverture partielle). En cas de perte d'emploi, vous bénéficierez d'un report gratuit de vos échéances en fin de prêt. Cette garantie est étendue au prêt à taux 0% si vous complétez votre PAS avec ce prêt

Il ouvre doit à l'APL, l'Aide Personnalisée au Logement. Cette aide, versée par la Caisse d'Allocations Familiales (CAF), vous permet de réduire vos charges de remboursement mensuelles de 76.22 à 167.69 €, selon la région d'acquisition.

les frais de dossier sont plafonnés à 457.35 €

il entraîne la réduction des frais de notaire et de la Taxe Locale d'Equipement (TLE)

si vous faites construire votre logement, vous pouvez limiter le remboursement aux seuls intérêts d'emprunt pendant toute la durée de la construction. Vous ne commencerez à rembourser le capital emprunté que lorsque le logement sera livré.

Si vous pouvez y avoir recours, il est à préférer au Prêt Conventionné, qui offre un taux plus élevé.

Les conditions d'accession
1) sur le logement que vous achetez
le PAS permet de financer l'acquisition d'un logement neuf ou ancien (sans obligation de travaux), de travaux d'amélioration ou d'économie d'énergie seuls, pourvu qu'il s'agisse de votre résidence principale (c'est-à-dire que vous devez l'occuper au moins 8 mois par an).

le logement doit respecter des normes de surface et de prix au mètre carré, qui varient selon le type de logement et selon s'il s'agit d'une acquisition, d'une construction ou de travaux. Consultez ces normes.

2) sur vos ressources
votre apport personnel doit être au moins de 10% du montant de l'acquisition. Par exemple, si vous cherchez à acquérir un logement d'une valeur de 152 449 €, votre apport personnel devra être au moins de 15 244.9 €.

vos revenus ne doivent pas dépasser des plafonds fixés par décret. Consultez ces plafonds.

La durée
S'il s'agit d'une acquisition ou d'une construction, elle peut varier de 10 à 25 ans. S'il s'agit de travaux, elle variera de 5 à 15 ans.

Le taux
Il peut être fixe ou révisable (variable).

Il varie selon les banques mais il est plafonné.

 

[mcguffin]

Il varie selon les banques mais il est plafonné. [/B]

le plafond dont tu parles est redéfini chaque trimestre

 

[Pierrealb]

En effet c'est plafonné mais s'il n'est pas défini, à combien ? Au taux d'usure (7.05% pour un révisable) ils ont encore de la marge.

Ce prêt est une passoire au niveau des règles de "sécurité" que doit t'offrir un PAS, maintenant en arrivant à terme le reste sera à charge de la banque.

Ce n'est valable QUE pour un PAS pour les autres c'est prolongation ou solde du reste la denière année.

 

[biscotte]

ok, j'essaie de trouver des failles mais je suis très novice dans ce domaine et je suis d'accord avec vous pour les non PAS, je croyais qu'en France on était protégé de tout ça, je suis bien naive

 

[biscotte]

bon je mets pas le lien car j'y arrive pas, en fait si mais c'est quand on l'ouvre ça met page introuvable

c'était celui de l'autre jour pour thalie et les autres, donc je fais un copier/coller


Les mesures proposées par le Crédit Foncier
Les garanties annoncées par le Crédit Foncier concernent les 150 000 prêt en cours de remboursement auprès de l’établissement financier.

Pour les 60 000 clients qui ont un « prêt réglementé » (prêt à l'accession sociale (PAS) ou prêt conventionné), un taux plafond s’ajoute aux garanties réglementaires de ce type de prêt.

Il est de : 5,75%, si le taux du prêt est indexé sur l'Euribor (le taux interbancaire) et de 6,25% s'il est indexé sur le BTAN.

Pour les 90 000 clients qui détiennent un « prêt non réglementé » (les autres produits commercialisés par le Crédit Foncier : Immo +, Génération I, Objetcif I, Tendance J, Passeport J, Adaptable), les garanties des prêts réglementés s’appliquent à leur crédit : hausse des mensualités dans les limites de l’inflation, et capital restant dû ne pouvant dépasser le capital initial. Un taux plafond s’applique également à ces prêts.

Il est de 6% si le taux du prêt est indexé sur l'Euribor ou 6,5% s'il l'est sur le BTAN.

Ces mesures s’appliquent à l’ensemble de ces prêts, dont la révision périodique est intervenue après le 1er août 2007.

Attention, ces plafonds s’appliquent uniquement aux crédits en cours ou en finalisation, pour contenir la hausse exceptionnelle des taux. Ils ne s’appliquent pas aux futurs crédits.






© Capital.fr

18/01/2008 13:57

 

[littlec]

bonjour à tous, j'ai reçu ma première proposition de passage à taux fixe de 5,40 % par paliers. j'arrives de vacances et je suis aller au salon de l'immobilier pour voir les propositions de rachat et j'ai eu 4,95 % Par contre le crédit foncier ne va t-il pas essayer de me demander de rembourser le prêt à taux zéro à ce que l'on m'a dit ?

 

[rusca34]

Rejoignez Nous Pour Le Salon de l'immobilier à Montpellier Ce Wend le 15 et 16 mars 2008 au corum de montpellier !!!!!!!!!!!

Força Sudista

 

[cécéline]

J'ai contacté la banque postale pour le rachat de mon prêt objectif du CF mais le conseiller ma dit qu'il y avait un problème car nous étions encore en amortissement, ca veut dire quoi, SVP ?

 

[L35]

Slt Biscotte,

Envoie moi ton lien en MP ou en mail

Merci

 

[thalie94]

Pour les 90 000 clients qui détiennent un « prêt non réglementé » (les autres produits commercialisés par le Crédit Foncier : Immo +, Génération I, Objetcif I, Tendance J, Passeport J, Adaptable), les garanties des prêts réglementés s’appliquent à leur crédit : hausse des mensualités dans les limites de l’inflation, et capital restant dû ne pouvant dépasser le capital initial. Un taux plafond s’applique également à ces prêts.

Il est de 6% si le taux du prêt est indexé sur l'Euribor ou 6,5% s'il l'est sur le BTAN.

cela signifie qu'on ne peux pas etre en amortissement negatif ca non?