Les SCPI

[Blister]

Merci de votre réponse Blister, en effet, attitude similaire à un "bank run" est certainement à prévoir malheureusement..

Les SCPI ne sont pas aussi liquides que les SCI donc certains investisseurs peuvent vouloir sortir rapidement du fait des baisses de valorisation à venir mais aussi pour s'assurer de réussir à vendre leurs parts (avant que trop de demandes de rachats puissent conduire à un blocage des cessions).

D'ailleurs je me demande dans quelle mesure les fortes baisses annoncées par Amundi ne sont pas un moyen de dissuader les porteurs de parts de vendre. Si la baisse avait été modérée, cela aurait pu amorcer des rachats progressifs.
Avec une baisse aussi forte et inattendue, les porteurs ont été pris de court.

 

[Buffeto]

en effet, attitude similaire à un "bank run" est certainement à prévoir malheureusement..

en admettant .....la question sera donc vendre ok mais pour investir où ? avec une inflation à 5% rester liquide est peu intéressant .....

 

[lariflette1976]

Oui certes, je souscrit à votre analyse, en définitive, cela est assez conséquent en terme de perte je trouve..

 

[lariflette1976]

en admettant .....la question sera donc vendre ok mais pour investir où ? avec une inflation à 5% rester liquide est peu intéressant .....

Subjectivement, une gymnastique organisationnelle s'impose sur un autre montage financier certainement possible...mais là je passe la main et parle sous le contrôle de gens averti...

 

[Aristide]

Bonjour,

A toutes fins utiles :

Baisse des parts de SCPI, surtout ne pas céder à la panique !
Baisse des parts de SCPI, surtout ne pas céder à la panique ! (lefigaro.fr) [lien réservé abonné]

Cdt

 

[lariflette1976]

Oui, merci Aristide je ferai dans ce cas le "dos rond"

 

[sorcier]

C'est un peu le sujet avec RAP. Tant qu'on pouvait éviter cette baisse de 12%, il aurait fallu le faire, mais maintenant qu'il est trop tard, il faut oublier ce -12%, même si c'est dur . Le fait que le rendement remonte (de 3.38% en 2022 [lien réservé abonné] à 3,84% (3.38 / 0.88), pas 4,5%), est un petit réconfort

Désolé mais je pense qu'il n'y a pas du tout du réconfort.

Le rendement de 3.84 % sur l'argent investi sera seulement visible pour un nouvel arrivant.

Pour celui qui a déjà les parts, le rendement pour l'argent investi sera encore de 3.38 % car son nombre de parts n'a pas changé mais leur valeur oui.

Pour le voir plus clair, sans changement des loyers, on a 12 % plus de rendement sur une chose qui vaut 12 % de moins.

 

[Axiles]

Désolé mais je pense qu'il n'y a pas du tout du réconfort.

Le rendement de 3.84 % sur l'argent investi sera seulement visible pour un nouvel arrivant.

Pour celui qui a déjà les parts, le rendement pour l'argent investi sera encore de 3.38 % car son nombre de parts n'a pas changé mais leur valeur oui.

Pour le voir plus clair, sans changement des loyers, on a 12 % plus de rendement sur une chose qui vaut 12 % de moins.

On tourne autour de la différence rendement / rentabilité, sans être vraiment en désaccord.

Rapporter les revenus annuels à la valeur de la part telle que vous l'avez achetée, c'est une information intéressante, qui permet surtout d'analyser le passé. Le 3.38% de l'exemple (revenus / valeur d'achat) permet de répondre pour partie à la question "mon placement historiquement a-t-il été un bon placement ?".

Rapporter les revenus annuels à la nouvelle valeur de part, c'est intéressant aussi, surtout pour le futur. Le 3.84% de l'exemple permet d'aidr à prendre la bonne décision sur "vendre ou ne pas vendre".

 

[Sluwp]

Primopierre n'a toujours pas versé les loyers sur Spirit et Spirica précise dans son avenant que pour les percevoir les parts doivent être "effectivement présentes sur le Contrat (2) au jour de la distribution des revenus".

Avec ces histoires on va peut-être aussi pouvoir observer la fameuse "liquidité fournie par l'assureur"

 

[Axiles]

Primopierre n'a toujours pas versé les loyers sur Spirit et Spirica précise de son avenant que pour les percevoir les parts doivent être "effectivement présentes sur le Contrat (2) au jour de la distribution des revenus".

Cela n'aide pas à la prise de décision, qui devient un arbitrage entre 1% de rendement trimestriel perdu avec certitude en cas de vente et le risque de perte de 10%+ sur la VL, à une date inconnue, mais aussi la possibilité d'une remontée (ou d'une nouvelle baisse) sur le long terme.

 

[Sluwp]

Rien n'est sûr (même leur règle de non distribution je ne suis pas sûr qu'elle soit appliquée en pratique)

 

[lariflette1976]

ça devient technique tout cela, il doit y avoir une formule arithmétique pour illustrer cela...en somme une quadrature de cercle, c'est très circulaire et l'on n'en sort pas.....concrètement une SCPI procède à une mesure corrective...tiens, par hasard de 12% à la baisse chez primopierre dans l'état actuel des données qui sont les siennes, quel est le préjudice subit pour le souscripteur et dans quelle mesure chiffrée ???

 

[sorcier]

Rien n'est sûr (même leur règle de non distribution je ne suis pas sûr qu'elle soit appliquée en pratique)

Moi non plus. J'hésite à conserver 100 euros sur Primopierre pour rappeler qu'ils ont un loyer à verser

Je ferai un arbitrage de mes parts de Primopierre vers Remake Live. Pour moi c'est la position intermédiaire entre conserver quoi qu'il en coute et s'en débarrasser.

 

[Axiles]

ça devient technique tout cela, il doit y avoir une formule arithmétique pour illustrer cela...en somme une quadrature de cercle, c'est très circulaire et l'on n'en sort pas.....concrètement une SCPI procède à une mesure corrective...tiens, par hasard de 12% à la baisse chez primopierre dans l'état actuel des données qui sont les siennes, quel est le préjudice subit pour le souscripteur et dans quelle mesure chiffrée ???

-12%. C'est aussi simple que cela.

 

[MyJerome]

-12% si/quand il vend

 

[galessin]

Primopierre n'a toujours pas versé les loyers sur Spirit et Spirica précise dans son avenant que pour les percevoir les parts doivent être "effectivement présentes sur le Contrat (2) au jour de la distribution des revenus".

Avec ces histoires on va peut-être aussi pouvoir observer la fameuse "liquidité fournie par l'assureur"

Moi je pense me débarasser également de primopierre dès que le loyer sera versé ( et surement primovie avec ) mais j'ai un doute car si ça se passe comme l'année derniere , on a du attendre un mois pour avoir nos versement de primonial sur linxea sprit ( et à peu pres pareil sur mes placements ) soit disant qu'il y'avait un problème entre primonial et spirica mais il y'a du retard à tous les trimestres depuis plus de 2 ans ...

ça devient assez dangeureux comme paris car d'ici fin aout Primonial pourrait sabrer les valeurs de primopierre ( sur , patriommo commerce sur à 100% , et primovie pas impossible mais moins probable)

Et 1% de rendement sur un trimestre vs 10 a 15% de baisse ça fait mal au cul quand même !

Donc compliqué , après en théorie l'arbitrage doit se faire à la date de valeur avec la VL de cette date ( valeur de retrait ) il ne doit pas y avoir de blocage sauf si y'a activation du mécanisme de blocage pour xx mois mais ce n'est actuellement pas le cas.
Concernant les parts en directs la par contre c'est mort vous ne vendrez jamais à temps...

 

[Axiles]

-12% si/quand il vend

-12% tout court. Ce n'est pas parce que la perte n'est pas réalisée qu'elle n'existe pas. C'est une perte latente mais une perte réelle.

 

[D-Jack]

Rien n'est sûr (même leur règle de non distribution je ne suis pas sûr qu'elle soit appliquée en pratique)

Effectivement ... j'ai vendu totalement le 18/01/23 dernier ma ligne "Patrimmo Commerce", parce que le rendement n'était pas au RV, mais effectivement reçu les dividendes du 4Q2022 un peu plus tard, avec une date de valeur au 31/01/23

 

[galessin]

sur quel contrat ??

 

[D-Jack]

sur quel contrat ??

Linxea Spirit