Les propositions de ( feu ) Bayrou pour sauver le pays

[Jeune_padawan]

C'est mensonger. Cette classe de produit est interdite pour tout le monde : particulier et agriculteur. On se sert encore de certains pour le traitement des puces chez le chat/chien comme l'imidaclopride : [lien réservé abonné]

 

[xaramelaz]

Dans le sud de la France, les terres à vignes sont des mauvaises terres où rien d'autre souvent n'arrive à pousser.

L'arrachage des vignes est plus lié à la mondialisation et à la course à toujours du "moins cher" qu'à la chute de la consommation.
Les vins de Corbières, mais aussi ceux de Gaillac par exemple, ont depuis quasiment toujours été dans le segment des vins bons marché qui a été cannibalisé par les vins étrangers et notamment espagnols en France. A l'étranger, ils ne s'écoulent quasiment plus car ils ne sont plus compétitifs.
Cela entraîne des vagues d'arrachage sans culture possible derrière et donc l'apparition de friches.

C'est le cas aussi pour plein d'autres surfaces dans l'Occitanie notamment qui a les terres avec les plus faibles rendements agronomiques de France. Il n'y a jamais eu autant de terres en friche

Autres exemples avec les prairies permanentes (les petits prés qui étaient disséminés un peu partout) sur les terres les moins fertiles
les élevages ne cessent de disparaître (notamment les exploitations en polyculture-élevage)
=> les cultivateurs du secteur ne trouvent plus de débouchés pour la vente de foins de ces prairies naturelles
=> aucune culture rentable ne peut être implantée à la place de ces prairies
=> les prés arrêtent d'être entretenus (faire les foins nécessitent minimum 4 passages de tracteur) et deviennent des friches.

Plus inquiétant, beaucoup de terres aujourd'hui cultivées en cultures "classiques" cessent d'être économiquement rentables. La déprise agricole avance à grand pas dans mon secteur.

 

[Buffeto]

J'ai 78 ans et dans mes souvenirs je n'ai jamais assisté à une telle pagaille.

Aïe...
Ça sent l'Alzheimer

 

[Buffeto]

En effet, Monsieur Macron a été élu par défaut pour empêcher Marine Le Pen d'accéder au pouvoir. Certes en toute légalité mais avec une majorité d'électeurs qui n avait pas d'autre alternative.

Ah bon et en 2002 ? 2eme tour : Jacques VS Jean Marie
Et 2017 ? Emmanuel VS Marine.

Les mêmes causes ne provoqueraient pas les mêmes effets ?

 

[MDacier]

Ah bon et en 2002 ? 2eme tour : Jacques VS Jean Marie
Et 2017 ? Emmanuel VS Marine.

Les mêmes causes ne provoqueraient pas les mêmes effets ?

Idem en 2007 et 2012 : Sarko puis Hollande ont été élu par le rejet de leur adversaire

 

[moietmoi]

Beaucoup de pays fonctionnent en proportionnelle et arrivent à aboutir à des compromis. Mais effectivement, avec notre classe politique actuelle, cela ne réglera rien vu le sectarisme de l'ensemble des partis.

Ce n'est pas la classe politique qui est en cause.
C'est la constitution.
En Allemagne, pays souvent cité pour le compromis au gouvernement, l'initiative des lois est partagée.
Ce qui veut dire que ce n'est pas seulement le gouvernement qui peut proposer aux députés des lois à voter.
Lorsqu'un groupe parlementaire ou 5% des députés souhaitent voir une loi inscrite au vote,c'est fait. Et aussi le parlement des régions boudesrat peut faire inscrire des lois au vote.

C'est comme si en France, actuellement, le Rn ou Lfi pouvait proposer des lois aux votes des députés.
Or il ne peuvent pas, sauf dans ce qui s'appelle la niche parlementaire., très rarement.
Si chaque groupe pouvait proposer des lois , alors on verrait se faire des compromis.
Mais de part la constitution c'est le gouvernement qui a l'initiative des lois.

 

[Miles]

Donc avec 30 % des voix tu obtiens 50% des députés....
Tu trouves ça .... Proportionnel ?

Disons que la réponse se trouvait dans la deuxième partie du message qui a été coupée. Quoique la première partie donnait déjà un bel indice en elle-même.

 

[Miles]

Idem en 2007 et 2012 : Sarko puis Hollande ont été élu par le rejet de leur adversaire

Sarkozy il y avait quand même un vrai vote de conviction, notamment pour la partie sécuritaire du projet avec une campagne fortement axée dessus. D'ailleurs l'UMP écrase les législatives. En 2012 il y a un fort rejet mais rappelons nous que Hollande est le candidat par défaut puisque celui qui avait le plebiscite a pas su se tenir correctement à l'hôtel. Et malgré le rejet ça passe limite, preuve que Sarkozy avait su conserver une base solide.

 

[Jeune_padawan]

Mais de part la constitution c'est le gouvernement qui a l'initiative des lois.

Et non. Tes idées vénézuéliennes te trompent. Veux tu que j’appelle Dr @Buffeto?

C'est bien le Parlement et le gouvernement :

ARTICLE 39.​

L'initiative des lois appartient concurremment au Premier ministre et aux membres du Parlement.

Après c'est un système de fonctionnement interne à l'Assemblée Nationale et au Sénat :

ARTICLE 48.​

Sans préjudice de l'application des trois derniers alinéas de l'article 28, l'ordre du jour est fixé par chaque assemblée.

[lien réservé abonné]


D'ailleurs on parle alors de "projets de loi" lorsque l’initiative émane du gouvernement et de "proposition de loi" lorsqu’elle provient des parlementaires.

 

[Buffeto]

Et non. Tes idées vénézuéliennes te trompent. Veux tu que j’appelle Dr @Buffeto?

j'ai une prescription : just what the doctor ordered [lien réservé abonné]

 

[Buffeto]

C'est bien le Parlement et le gouvernement :

bon sang mais c'est bien sur [lien réservé abonné] ....

 

[moietmoi]

C'est bien le Parlement et le gouvernement :

Il faut egarder comment le parlement en a l'initiative, je l'ai indiqué, dans les niches parlementaires qui sont 1 fois par mois.
Depuis une modification en 2008 , il y a plus de lois qui sont votées venant de l'assemblée, mais si l'assemblée avait la main , il y aurait eu un budget de voté en 2024.

 

[Jeune_padawan]

Il faut egarder comment le parlement en a l'initiative, je l'ai indiqué, dans les niches parlementaires qui sont 1 fois par mois.

Je ne dis pas le contraire. Mais ce n'est pas la faute de la Constitution mais du règlement de l'AN et du Sénat nuance.

 

[Buffeto]

mais si l'assemblée avait la main , il y aurait eu un budget de voté en 2024.

tu es sur de ça ?
pour qu'il le soit il faudrait que les jeanlucophiles votent avec les marinophiles .....tu crois que c'est possible ?

ou alors ca serait juste pour juste emm...... les emmanuellophiles ?

 

[Jeune_padawan]

pour qu'il le soit il faudrait que les jeanlucophiles votent avec les marinophiles .....tu crois que c'est possible ?

Ah pas impossible les relations russo-vénézuéliennes sont excellentes.

 

[zyxel]

Dans le sud de la France, les terres à vignes sont des mauvaises terres où rien d'autre souvent n'arrive à pousser.

L'arrachage des vignes est plus lié à la mondialisation et à la course à toujours du "moins cher" qu'à la chute de la consommation.
Les vins de Corbières, mais aussi ceux de Gaillac par exemple, ont depuis quasiment toujours été dans le segment des vins bons marché qui a été cannibalisé par les vins étrangers et notamment espagnols en France. A l'étranger, ils ne s'écoulent quasiment plus car ils ne sont plus compétitifs.
Cela entraîne des vagues d'arrachage sans culture possible derrière et donc l'apparition de friches.

C'est le cas aussi pour plein d'autres surfaces dans l'Occitanie notamment qui a les terres avec les plus faibles rendements agronomiques de France. Il n'y a jamais eu autant de terres en friche

Autres exemples avec les prairies permanentes (les petits prés qui étaient disséminés un peu partout) sur les terres les moins fertiles
les élevages ne cessent de disparaître (notamment les exploitations en polyculture-élevage)
=> les cultivateurs du secteur ne trouvent plus de débouchés pour la vente de foins de ces prairies naturelles
=> aucune culture rentable ne peut être implantée à la place de ces prairies
=> les prés arrêtent d'être entretenus (faire les foins nécessitent minimum 4 passages de tracteur) et deviennent des friches.

Plus inquiétant, beaucoup de terres aujourd'hui cultivées en cultures "classiques" cessent d'être économiquement rentables. La déprise agricole avance à grand pas dans mon secteur.

Ouais.. Je pense qu'on a pas besoin des autres pour se tirer une balle dans le pied avec des slogans pareils : "un verre ça va, trois verres bonjour les dégats" "à consommer avec modération" etc..

 

[moietmoi]

tu es sur de ça ?
pour qu'il le soit il faudrait que les jeanlucophiles votent avec les marinophiles .....tu crois que c'est possible ?

ou alors ca serait juste pour juste emm...... les emmanuellophiles ?

Bien sûr que si on laisse les députés voter, ils font la loi.
Ils savent faire.
Mais ces lois ne plaisent pas au gouvernement qui utilise toutes les solutions démocratiquement possible pour ne pas laisser appliquer.
Taxe sur les super-dividendes
Adoptée le 7 novembre 2024, Elle fut votée grâce à une alliance entre la gauche (PS, LFI, PCF, EELV) et le RN, mais rejetée par l’exécutif.

Conditionnalité du Crédit Impôt Recherche (CIR)
Un amendement LFI souhaitait lier le CIR à l’interdiction pour l’entreprise de délocaliser pendant dix ans — adopté à l’Assemblée, mais refusé par le gouvernement.

Exonération de taxe foncière pour les associations d’utilité publique et extension de la taxe sur les surfaces commerciales aux entrepôts logistiques (notamment en direction du secteur e-commerce) ont aussi été votées, contre l’avis du gouvernement.

Contribution exceptionnelle sur les hauts revenus
adopté à l'assemblée,mais refusée par le gouvernement.

Je le répète, le problème est que si on laisse faire les députés, il est a peu près certain que la France s'éclate sur le mur...

 

[Buffeto]

Taxe sur les super-dividendes
Adoptée le 7 novembre 2024, Elle fut votée grâce à une alliance entre la gauche (PS, LFI, PCF, EELV) et le RN, mais rejetée par l’exécutif.

pas par l'exécutif : " Le rapporteur du budget Charles de Courson a émis un avis défavorable, faisant valoir qu'une mesure similaire adoptée en 2017 avait été annulée après notamment un recours devant la Cour européenne de justice : "Ces amendements sont euro-incompatibles, on peut le regretter" mais "si vous le votez, il se repassera" la même chose."

Un amendement LFI souhaitait lier le CIR à l’interdiction pour l’entreprise de délocaliser pendant dix ans — adopté à l’Assemblée, mais refusé par le gouvernement.

En vertu de l’article 41 de la Constitution, un amendement ou une proposition de loi qui n’est pas du domaine de la loi peut être déclaré irrecevable par le Gouvernement ou le Président de l’assemblée saisie.

Exonération de taxe foncière pour les associations d’utilité publique et extension de la taxe sur les surfaces commerciales aux entrepôts logistiques (notamment en direction du secteur e-commerce) ont aussi été votées, contre l’avis du gouvernement.

Selon les organisations professionnelles, cette double taxation "placerait la France hors jeu par rapport à ses voisins européens et à ses concurrents internationaux". Elle pourrait en effet conduire à la fermeture et à la délocalisation de nombreuses plateformes logistiques. "À l’heure où la France veut renforcer son industrie et sa souveraineté économique, taxer la logistique, c’est taxer indirectement tous les secteurs économiques qu’elle sert. Par ailleurs, les taxes étant répercutées sur le consommateur, elles se retrouveront nécessairement dans les prix à la consommation", concluent les fédérations.

Contribution exceptionnelle sur les hauts revenus
adopté à l'assemblée,mais refusée par le gouvernement.

??????
ah bon et pourtant ? [lien réservé abonné] on t'aurait menti ?

Je le répète, le problème est que si on laisse faire les députés, il est a peu près certain que la France s'éclate sur le mur...

 

[moietmoi]

pas par l'exécutif : " Le rapporteur du budget Charles de Courson a émis un avis défavorable, faisant valoir qu'une mesure similaire adoptée en 2017 avait été annulée après notamment un recours devant la Cour européenne de justice : "Ces amendements sont euro-incompatibles, on peut le regretter" mais "si vous le votez, il se repassera" la même chose."

En vertu de l’article 41 de la Constitution, un amendement ou une proposition de loi qui n’est pas du domaine de la loi peut être déclaré irrecevable par le Gouvernement ou le Président de l’assemblée saisie.

Selon les organisations professionnelles, cette double taxation "placerait la France hors jeu par rapport à ses voisins européens et à ses concurrents internationaux". Elle pourrait en effet conduire à la fermeture et à la délocalisation de nombreuses plateformes logistiques. "À l’heure où la France veut renforcer son industrie et sa souveraineté économique, taxer la logistique, c’est taxer indirectement tous les secteurs économiques qu’elle sert. Par ailleurs, les taxes étant répercutées sur le consommateur, elles se retrouveront nécessairement dans les prix à la consommation", concluent les fédérations.

??????
ah bon et pourtant ? [lien réservé abonné] on t'aurait menti ?

On pourrait continuer à l'infini.
Juste ,cela montre bien qu'il ne s'agit pas de nos députés qui ne veulent pas de compromis, ou qui ne veulent pas faire leur boulot.
Les blocages sont ailleurs.
Pas la peine d'incriminer les élus.

 

[Buffeto]

Pas la peine d'incriminer les élus.

On ne peut pas accepter un chantage permanent à la motion de censure pour tout et rien.