Les propositions de Bayrou pour sauver le pays

[Pendragon]

@Axiles
Quand vous occultez tous les contractuels de la fonction publique (et ils sont de plus en plus nombreux en proportion), vous avez des chiffres tronqués sur la dette du système de retraite de la fonction publique. C'est de bonne guerre, dira-t-on, pour un journal dont le fond de commerce est notamment le fonctionnaire bashing.

Je ne suis pas contre les fonctionnaires mais la securité de l'emploi doit se payer avec des salaires < 30% par rapport au marché. Ou alors , loi du marché pour tous ces contractants avec obligation que la structure qui les payent soit à l'équilibre.
Les pauvres ne vont rien comprendre . Eux si heureux avec leur petite bouteille d'eau posée sur le bureau pour perdre du poids.

 

[AiePépito]

Le sport fait évidemment partie de l'hygiène de vie

l’avantage du sport, c’est de mourir en bonne santé.

 

[Jaumep]

La dette vient de la lâcheté des politiques qui ont favorisé leur maintien en place avec les petits avantages plutôt que de prendre des mesures impopulaires.

Prendre des mesures impopulaires est quasiment impossible en France tant la pression de la rue est forte.
Il faut 4 gouvernements pour en faire passer une.
Certes les politiques ont fait preuve de lâcheté mais le courage ne paie pas.

 

[Pendragon]

Prendre des mesures impopulaires est quasiment impossible en France tant la pression de la rue est forte.
Il faut 4 gouvernements pour en faire passer une.
Certes les politiques ont fait preuve de lâcheté mais le courage ne paie pas.

Ne paie pas pour eux, oui , c'est çà la définition de la lâcheté.

 

[Mirabelle]

Je ne suis pas contre les agriculteurs.
Ils récoltent le fruit de leur travail et cela est normal et je rajoute bravo à eux.
Mais je ne suis pas aveugle, je regarde autour de moi.
Les mecs qui passent dans un tracteur , tous les jours devant chez moi, n’ont pas 50 ans et plus.
Je dirais même, je n’en vois pas au volant.
Par contre le patriarche , le boss, au volant de son 4x4 qui fait le tour du propriétaire tous les matins à plus de 50 ans.
Comme partout, il y a des riches et des pauvres.
Et je dis comme plus haut, ils savent chialer comme tout le monde.

Bonjour @AiePépito

En fait "LES agriculteurs" ça n'existe pas, c'est comme pour toute catégorie socio-professionnelle, il y a ceux qui ont des centaines d'hectares d'un seul tenant en plaine (céréaliers), ceux en montagne qui élèvent des moutons et vaches et pratiquent la transhumance, ceux qui ne tuent plus le cochon en hiver et ne vendangent plus leurs 3 rangs de vigne et sont passés pour survivre d'une petite polyculture à un autre modèle plus rentable, etc.
Je connais bien les catégories 2 et 3 et je vis parmi ceux de la catégorie 3.

(Désolée si j'ai trop mis l'accent sur les agriculteurs mais il y a longtemps que je ne côtoie plus de cadres supérieurs donc je ne peux plus parler d'eux.)

 

[moietmoi]

l'espérance de vie ...elle est principalement corrélée à 2 choses : d'une part la génétique personnelle et d'autre part l'hygiène de vie personnelle ...

les conditions de travail influent bien entendu mais loin derrière le reste

On l'explique rationnellement d'accord.
Mais statistiquement l'espérance de vie d'un ouvrier agricole est moins bonne qu'un cadre ou gestionnaire de métayage, qui gère ses manants et surveille ses terres avec des drones .
"Les centenaires à ne plus savoir qu'en faire" de la chanson de Férat, ont changé de camps..

 

[greygandalf]

On l'explique rationnellement d'accord.
Mais statistiquement l'espérance de vie d'un ouvrier agricole est moins bonne qu'un cadre ou gestionnaire de métayage, qui gère ses manants et surveille ses terres avec des drones .
"Les centenaires à ne plus savoir qu'en faire" de la chanson de Férat, ont changé de camps..

oui car l'ouvrier a une moins bonne hygiene de vie que le cadre

 

[Buffeto]

oui car l'ouvrier a une moins bonne hygiene de vie que le cadre

tout à fait ....
certains disent que c'est une question de niveau de vie , d'autre que c'est culturel ....difficile de savoir

 

[AiePépito]

l’avantage du sport, c’est de mourir en bonne santé.

l’avantage de faire du sport Pépito, c’est de mourir en bonne santé.

 

[Jaumep]

l'espérance de vie ...elle est principalement corrélée à 2 choses : d'une part la génétique personnelle et d'autre part l'hygiène de vie personnelle ...

les conditions de travail influent bien entendu mais loin derrière le reste

Pas sûr ( à vérifier si c’est possible ).
En tout cas « l’hygiène de vie » que tu évoques me parait bien liée aux conditions de travail.
Se bousiller le dos plusieurs heures par jour sur son marteau piqueur me parait une gymnastique d’entretien moins salutaire que le Pilate ou la Zumba du cadre stressé.
Sans parler du différentiel de salaire qui limite pour les uns l’accès à une nourriture saine.

 

[AiePépito]

l'espérance de vie ...elle est principalement corrélée à 2 choses : d'une part la génétique personnelle et d'autre part l'hygiène de vie personnelle ...

je rajoute le talbin.
Je constate souvent que ceux qui sont dans la misère vont beaucoup moins loin.
Donc : deux pauvres qui marchent vont beaucoup moins loin qu’un riche assis.

 

[AiePépito]

Prendre des mesures impopulaires est quasiment impossible en France tant la pression de la rue est forte.
Il faut 4 gouvernements pour en faire passer une.
Certes les politiques ont fait preuve de lâcheté mais le courage ne paie pas.

ben la retraite? 49.3?

 

[MDacier]

Un homme cadre a cinq ans d’espérance de vie en plus qu’un ouvrier
[lien réservé abonné]

 

[Buffeto]

Se bousiller le dos plusieurs heures par jour sur son marteau piqueur

certes mais les lombalgies si elles sont pénibles ne sont pas mortelles ...

là on parle d'espérance de vie donc de pathologie potentiellement impactantes pour la longévité .

les facteurs extrinsèques de risques sont : le tabac , l'alcool , la drogue , la bouffe si elle entraine une obésité et la sédentarité .....donc l'hygiène de vie .

les facteurs intrinsèques principaux sont : l'hypercholestérolémie , le diabète , l'HTA et le stress

 

[Jaumep]

ben la retraite? 49.3?

D’abord cette loi fait suite à l’échec d’une première tentative ( retraite à points) , ensuite elle a été rabotée ( 64 ans au lieu des 65 initiaux), enfin elle est fragile puisque LFI, le RN et les socialistes veulent revenir dessus.

 

[Buffeto]

Un homme cadre a cinq ans d’espérance de vie en plus qu’un ouvrier
[lien réservé abonné]

je cite dans cet article : " L'INSEE avance aussi la variété des modes de vie selon les groupes sociaux qui se lisent dans les comportements de santé à risques dans l'accès au soin ou encore dans la prévalence de l'obésité "

donc comme je le disais c'est multifactoriel ( puisque d'après l'article les ouvrières femmes ont une longévité plus importante que les hommes cadres ) et le facteur primordial est l'hygiène de vie personnelle même s'il ne faut pas nier une certaine action de l'activité professionnelle quotidienne ....

 

[greygandalf]

tout à fait ....
certains disent que c'est une question de niveau de vie , d'autre que c'est culturel ....difficile de savoir

évidemment en supposant un même taux d'alcoolisme et de tabagisme entre cadres et ouvriers (ce qui n'est pas le cas) :
- l'ouvrier va boire de la Kro de la 8.6 et du cubi, fumer des gauloises
- le cadre va boire du gevrey chambertin, des bières artisanales, et fumer des cigares cubains

 

[greygandalf]

Pas sûr ( à vérifier si c’est possible ).
En tout cas « l’hygiène de vie » que tu évoques me parait bien liée aux conditions de travail.
Se bousiller le dos plusieurs heures par jour sur son marteau piqueur me parait une gymnastique d’entretien moins salutaire que le Pilate ou la Zumba du cadre stressé.
Sans parler du différentiel de salaire qui limite pour les uns l’accès à une nourriture saine.

bouffer du mcdo et acheter des plats transformés revient plus cher que d'acheter des fruits, légumes, céréales et légumineuses et les cuisiner

 

[Pendragon]

certes mais les lombalgies si elles sont pénibles ne sont pas mortelles ...

là on parle d'espérance de vie donc de pathologie potentiellement impactantes pour la longévité .

les facteurs extrinsèques de risques sont : le tabac , l'alcool , la drogue , la bouffe si elle entraine une obésité et la sédentarité .....donc l'hygiène de vie .

les facteurs intrinsèques principaux sont : l'hypercholestérolémie , le diabète , l'HTA et le stress

Je ne fume plus depuis 2006, je n'ai jamais bu, drogue très lointains souvenirs de mes 20 ans, je maintiens un IMC de 25 et marche 8km chaque jour.

L’hygiène de vie de l'ouvrier est souvent détruit par l'alcool, la tabac, la grosse bouffe arrosée, le gros bide, également la dépression.
Plus que par la travail qui comme tous le monde sait, c'est la santé.

 

[Pendragon]

évidemment en supposant un même taux d'alcoolisme et de tabagisme entre cadres et ouvriers (ce qui n'est pas le cas) :
- l'ouvrier va boire de la Kro de la 8.6 et du cubi, fumer des gauloises

Cliché, je vois les k soss à la caisse de Auchan (et encore je ne vais pas chez Lidl) c'est de l'alcool fort. Pas grand chose pour les gosses, jambon premier prix, mais du whisky de marque. A chaque fois j'ai le moral à zéro. J'ai beau de me dire qu'il faut des pauvres pour payer la tva pour qu'il y a ait des riches, la vie est injuste.
Il faudrait établir un permis de se reproduire.