Les offres avec prime(s) pour assurances-vie

[jodel140]

Enfin, est-ce que les assureurs ont trouvé la parade pour mettre fin au vrai fonds en euros garanti à 100%?

Cela permet de mettre moins de fonds propres en garantie et d'être (un peu) plus offensif dans la gestion du fond général euro

 

[Sans]

Quel serait le scénario catastrophe qui justifierait de faire des rendements négatifs et donc d'amputer le capital des épargnants ?

Ah, si seulement on pouvait savoir....

Si cela arrive, beaucoup vont retirer leur epargner dès l'annonce du rendement négatif,

1/ Sauf que la perte sera effective ... les taux ont les connaît à postériori...
2/ sauf interdiction des retraits ... et oui c'est possible : DSPD2

quitte à la sécuriser sur un compte courant en attendant que les marchés se redressent, donc je ne comprends pas l'intérêt des assureurs de ne plus garantir le capital à 100%...

Ne pas garantir les pertes en capital à 100% mais à 97... ne pas "assurer" le risque à 100%... ne pas prendre de risque, ou plutôt en prendre mais le reporter sur l'epargnant. C'est l'epargnant qui prend et qui assume le risque !

Enfin, est-ce que les assureurs ont trouvé la parade pour mettre fin au vrai fonds en euros garanti à 100%?

Et oui.

 

[ODL]

Donc si je résume:
+ ils prennent 3% de frais de gestion annuel pour investir différemment et tenter d'être plus performant.
+ De ce fait, seul 97% de capital est garantie.
Et du coup en cas de performance à 0 ou moins, l'assuré aura une perf neutre (0%) voire négative (-3%).

---

Ce qui est bizarre c'est qu'avec la promo, ils parlent une bonification de 2%net en plus du rendement obtenu.
Donc s'ils venait à faire un rendement neutre (+0%), il y aurait quand même la bonification de 2%


C'est bien ça?

 

[régalade]

Disons plutôt qu'ils "provisionnent" 3% de FdG en cas de coup dur.

Et oui si le fonds fait 0%, avec les 2% de bonus ça fait 2%.

 

[Maploe]

Bonjour,

Le livret linxea vie fait l'objet d'une offre de boost de 1,5% sur le fonds euros netissima sur deux ans qui se cumule au taux bonnifié qui a atteint les 3,06% en 2022 avec 60% d'UC.
Je trouve cela très intéressant, car en théorie, le taux bonfié devrait de plus en théorie augmenter de quelques points. Est ce qu'il y a un loup? Par exemple, le fonds euros netissima pourrait-il avoir une contreperformance en 2023 et 2024 compte tenu de sa quote-part d'immo ?

 

[Tomas466]

À mon sens il est urgent d'attendre de connaître les rendements 2023 avant d'investir et/ou d'arbitrer. Pas mal de fonds euros "boostés" ou "dynamiques" ont incorporé une part plus ou moins importante d'immobilier pour contrebalancer la baisse des taux et des obligations ces dernières années, et au vu de l'état du marché immo et de son inertie, la contreperformance est clairement possible, au moins pour 2023.

 

[Olive91]

C'est clair, j'attends avant de faire un versement de quelques milliers d'euros, notamment si euro exclusif performe toujours comparé aux nouveaux fonds avec perte de 2 voire 3% en capital.

 

[Lukas]

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[régalade]

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Pour toute première adhésion au contrat d’assurance vie Bourse Direct Horizon de Generali Vie ou au contrat d’assurance vie Bourse Direct Vie d’Apicil Epargne entre le 1er janvier 2024 et le le 31 janvier 2024 inclus avec un versement initial investi à 30 % minimum sur des supports en unités de compte non garanties en capital, l’adhérent pourra bénéficier de l’offre de bienvenue WELCOMEAV (code offre à indiquer impérativement lors de l’adhésion en ligne) :

Une prime de 100 € pour un versement initial entre 3000 € inclus et 10 000 € inclus ou une prime de 150 € pour un versement initial supérieur à 10 000€.

L’adhérent pourra bénéficier d’une prime supplémentaire de 20€ pour toute mise en place de Versements Libres Programmés (VLP) mensuels d’un montant minimum de 50€ lors de son adhésion, sous réserve que l’adhésion respecte les conditions sur le versement initial.

L'investissement sur les supports en unités de compte supporte un risque de perte en capital puisque leur valeur est sujette à fluctuation à la hausse comme à la baisse dépendant notamment de l'évolution des marchés financiers. L'assureur s'engage sur le nombre d'unités de compte et non sur leur valeur qu'il ne garantit pas.

La prime liée au versement initial et la prime éventuelle supplémentaire liée à la mise en place des VLP seront versées, dans un délai de 3 mois après acceptation de l’adhésion par Bourse Direct et Generali Vie ou par Apicil Epargne, sur le compte bancaire externe référencé lors du parcours d’adhésion, sous réserve que le contrat d’assurance vie soit toujours en cours à cette date et sous réserve du respect des conditions de l’offre à la date du versement de la prime (versement initial et VLP si concerné). Le contrat d’assurance vie ne doit faire l'objet d'aucun rachat (partiel ou total) avant la fin de la période de 3 mois ni arbitrage conduisant à ne plus respecter le montant minimum investi à 30 % sur les supports en unités de compte non garanties en capital et l'encours minimum d'éligibilité à la prime. Pour la prime sur les VLP, les VLP devront être toujours en cours au moment de la date du versement de la prime.

Offre valable sous réserve de la réception d’un dossier d’adhésion complet (l'ensemble des pièces justificatives demandées sur le dossier doivent être jointes) au plus tard le le 31 janvier 2024 inclus (date de signature électronique faisant foi), du code de l’offre (code offre à indiquer à Bourse Direct impérativement lors de l’adhésion en ligne : WELCOMEAV) et de l’acceptation de l’adhésion par Bourse Direct et par Generali Vie ou Apicil Epargne. Les primes (prime versement initiale et prime VLP éventuelle) sont réservées à tout bénéficiaire du code offre et du respect des conditions de l’offre. Le premier versement fait partie des pièces justificatives obligatoires pour l’adhésion à un contrat d’assurance vie Bourse Direct Horizon de Generali Vie ou au contrat d’assurance vie Bourse Direct Vie d’Apicil Epargne.

L’adhérent ne doit pas avoir déjà renoncé ou racheté totalement un contrat d’assurance vie Bourse Direct Horizon de Generali Vie ou un contrat d’assurance vie Bourse Direct Vie d’Apicil Epargne qu’il aurait détenu. Dans ce cas, l’offre ne sera pas appliquée.

Si l'adhérent rachète totalement ou renonce à son contrat d’assurance vie au cours des 12 mois suivant son adhésion effective, Bourse Direct se réserve le droit de mettre en œuvre des procédures de recouvrement et/ou de prélever sur le compte bourse (Compte-titres Ordinaire (CTO), Plan d’Epargne en Actions (PEA) ou Plan d’Epargne en Actions-Petites et Moyennes Entreprises (PEA-PME)) ouvert dans les livres de Bourse Direct le montant correspondant à la prime de bienvenue versée dans le cadre de l’offre.

Si l’adhérent suspend la mise en place de ses versements libres programmés (VLP) au cours des 6 mois suivant son adhésion effective, Bourse Direct se réserve le droit de mettre en œuvre des procédures de recouvrement et/ou de prélever sur le compte bourse (CTO, PEA ou PEA-PME) ouvert dans les livres de Bourse Direct le montant correspondant à la prime supplémentaire liée au VLP et versée dans le cadre de l’offre.

Bourse Direct se réserve le droit de refuser de façon discrétionnaire une adhésion au contrat d’assurance vie Bourse Direct Horizon de Generali Vie ou au contrat d’assurance vie Bourse Direct Vie d’Apicil Epargne et de refuser ou d’exclure définitivement de la participation à cette opération toute personne qui ne respecterait pas les conditions de l’offre. Bourse Direct se réserve le droit d’interrompre ou de modifier l’offre à tout moment moyennant une information préalable sur son site [lien réservé abonné]. Offre non cumulable avec une autre offre en cours.

Bourse Direct Horizon est un contrat d’assurance vie de groupe à adhésion individuelle et facultative libellé en euros et/ou en unités de compte et/ou en engagements croissance donnant lieu à la constitution d’une provision de diversification (fonds croissance) assuré par Generali Vie, entreprise régie par le code des Assurances.

Bourse Direct Vie est un contrat d'assurance vie multisupport assuré par APICIL EPARGNE, Entreprise régie par le Code des Assurances, Société Anonyme à Directoire et Conseil de surveillance - RCS Lyon 440 839 942 - Siège social : 38, rue François Peissel, 69300 Caluire et Cuire - Capital social : 14 684 625 €.

Le document d'information clé du contrat d’assurance vie Bourse Direct Horizon de Generali Vie contient les informations essentielles de ce contrat. Vous pouvez obtenir ce document auprès de Bourse Direct ou en vous rendant sur le site de [lien réservé abonné].

Le document d'information clé du contrat d’assurance vie Bourse Direct Vie d’Apicil Epargne contient les informations essentielles de ce contrat. Vous pouvez obtenir ce document auprès de Bourse Direct ou en vous rendant sur le site [lien réservé abonné].

Bourse Direct, Société Anonyme à directoire et conseil de surveillance au capital de 13 226 058,25 € . RCS Paris B 408 790 608. Siège social : 374, rue Saint-Honoré - 75001 Paris. Société agréée en qualité de prestataire de services d'investissement par l'Autorité de Contrôle Prudentiel et de Résolution ("ACPR" - [lien réservé abonné]), supervisée par l'Autorité des marchés financiers ("AMF" - [lien réservé abonné]) et courtier d'assurance immatriculé à l'ORIAS sous le n°08044344 ([lien réservé abonné]). Garantie financière et assurance de responsabilité civile professionnelle conformes aux articles L.512-6 et L.512-7 du Code des assurances. Service réclamation : rubrique contact du site [lien réservé abonné]. Bourse Direct n'est liée par aucun contrat d'exclusivité avec un assureur et n’a aucun lien capitalistique avec l’assureur.

Je l'aurais bien fait mais je ne vois pas d'UC monétaire qui vaille le coup (Type Axa Court Terme A – C).
Edit : FR0013328317 dispo sur BD Vie.

[lien réservé abonné]

Si l'adhérent rachète totalement ou renonce à son contrat d’assurance vie au cours des 12 mois suivant son adhésion effective, Bourse Direct se réserve le droit de mettre en œuvre des procédures de recouvrement et/ou de prélever sur le compte bourse (Compte-titres Ordinaire (CTO), Plan d’Epargne en Actions (PEA) ou Plan d’Epargne en Actions-Petites et Moyennes Entreprises (PEA-PME)) ouvert dans les livres de Bourse Direct le montant correspondant à la prime de bienvenue versée dans le cadre de l’offre.

lol merci au revoir

 

[Juju84]

Si l'adhérent rachète totalement ou renonce à son contrat d’assurance vie au cours des 12 mois suivant son adhésion effective, Bourse Direct se réserve le droit de mettre en œuvre des procédures de recouvrement et/ou de prélever sur le compte bourse (Compte-titres Ordinaire (CTO), Plan d’Epargne en Actions (PEA) ou Plan d’Epargne en Actions-Petites et Moyennes Entreprises (PEA-PME)) ouvert dans les livres de Bourse Direct le montant correspondant à la prime de bienvenue versée dans le cadre de l’offre.

Ça c'est vraiment gonflé (et assez inédit) je trouve !
C'est à dire qu'en plus de devoir respecter les conditions de l'offre à la date du versement de la prime (càd 3 mois après l'ouverture) , ils rajoutent une surcouche "ok on vous a versé la prime mais on peut vous la reprendre sous un délai d'1 an si vous clôturez l'AV, sur l'un de vos autres comptes".
Merci pour l'info régalade, mais effectivement c'est "Next" pour moi aussi

 

[Lukas]

On trouve ce genre de conditions en général sur les ouvertures de comptes chez les banques en ligne il me semble. Bourso est même à 24mois de souvenir.

L'objectif c'est sûrement de dissuader les chasseurs de prime là.

 

[Olive91]

Ils veulent pas faire appel à un huissier aussi pour recouvrir les sommes ? Pas sûr que ce soit légal de prelever des sommes sur un rachat partiel ou total

 

[ODL]

Ça c'est vraiment gonflé (et assez inédit) je trouve !
C'est à dire qu'en plus de devoir respecter les conditions de l'offre à la date du versement de la prime (càd 3 mois après l'ouverture) , ils rajoutent une surcouche "ok on vous a versé la prime mais on peut vous la reprendre sous un délai d'1 an si vous clôturez l'AV, sur l'un de vos autres comptes".
Merci pour l'info régalade, mais effectivement c'est "Next" pour moi aussi

Non ça devient courant...
J'ai ouvert une AV chez fortu et idem dans les CG de l'offre : si tu ferme l'AV avant 1 an : il peuvent te sucrer la prime.

Ça doit être pour éviter la course à la prime + clôture dans la foulée

 

[ODL]

Ils veulent pas faire appel à un huissier aussi pour recouvrir les sommes ? Pas sûr que ce soit légal de prelever des sommes sur un rachat partiel ou total

Ils parlent de fermeture ; pas de rachat il me semble... c'est peut être pas pareil

 

[jodel140]

Ça c'est vraiment gonflé (et assez inédit) je trouve !

Ben oui, on attache pas son chien avec des saucisses chez eux …

 

[Axiles]

Pour Bourse Direct, je rate peut-être l'endroit où c'est détiallé, mais je ne vois pas de combien est la réduction, à vie des frais de gestion. Quelqu'un sait me l'indiquer ?

 

[Axiles]

Pour Bourse Direct, je rate peut-être l'endroit où c'est détiallé, mais je ne vois pas de combien est la réduction, à vie des frais de gestion. Quelqu'un sait me l'indiquer ?

En cherchant, j'ai trouvé dans le code source. 0.65 au lieu de 0.75. La blague. Ils ne sont pas compétitifs et arrivent à faire une "offre promotionnelle" toujours pas compétitive vs les 0.5% de Spirica (et même les 0.6 de Suravenir/Generali sur les autres contrats).

A jeter à la poubelle.

 

[régalade]

Oui c'est pas folichon comme promo ^^

 

[juicedaed]

Pour Boursedirect, j'ai souscrit en juin 2023 cette offre. Pas de soucis pour le versement de la prime de 170 euros, j'ai effectué ensuite un premier rachat partiel via l'espace client (assez limitée) en laissant le minimum sur le contrat (1000 euros). Je ne conserve pas au final car frais de gestion assez élevés. Par contre pour un rachat total en ce début d'année, ils m'imposent moultes pièces : formulaire KYC (le dernier avait moins de 6 mois...), bulletin de rachat, raison du rachat sur papier libre, rib, CNI r/v. Refus de l'envoi des pièces par email, il faut envoyer ça une adresse dédiée. Ces contrats restent assez bien fournis en termes d'UC disponibles (dont monétaires si vous voulez ne pas prendre de risque le temps de la prime / clôture).

A réserver aux chasseurs de primes motivés ! De mémoire, la prime peut être obtenue deux fois sur les deux contrats Apicil et Generali (un conseiller me l'avait confirmé même si leurs conditions disent le contraire - faire une demande mail si vous voulez être sûrs).

 

[jodel140]

Par contre pour un rachat total en ce début d'année, ils m'imposent moultes pièces :

Ça c'est plutôt ordinaire en cas de rachat d'un (très) jeune contrat