les jeunes vont etre contents

[Vavavoom]

La retraite au Danemark.
Ça vous motive les jeunes ?

L'âge de la retraite indexé sur l'espérance de vie me paraît du simple bon sens (quitte à moyenner un chouia si au final on vit 5 ans de plus mais en mauvais état).

D'autant qu'en France, autant les mesures démago et irresponsables passent crème (retraite à 60 ans sous Mitterrand, semaine de 35H payées 39 sous Jospin), autant quand on veut revenir dessus même partiellement, c'est la révolution, souvent bien relayée - voire encouragée - par les grands médias à coups de sondages imparables.

Faut voir la levée de boucliers face au projet de sacrifier 2 malheureux jours de congés, alors que les 35H à elles seules ont représenté un cadeau de plus de 20 jours payés sans travailler !

 

[Philomene]

j'habite vers lyon et on se tape des 40 degré 4 semaines dans l'année donc je me pose la question à choisir je préfère la nuit.
Et tu as oublié des horaires de travail où on finit tôt la journée pour profiter de sa famille, en à peine quelques minutes on est en pleine nature

Sur ce sujet, le business de la clim va exploser. Les jeunes qui se plaignent de pas gagner d'argent devraient explorer ce genre de pistes. On va installer des clims partout, comme dans les pays chauds. Il faudra beaucoup de main d'oeuvre spécialisée.

 

[Pendragon]

Pour rafraîchir l'intérieur on va réchauffer la planète. Super le projet

 

[fvl]

La climatisation, encore plus avec une électricité nucléaire ou solaire, ne réchauffe pas la planète. Les transferts de chaleur entre l'intérieur et l'extérieur ne changent rien au global. Par contre, ça peut réchauffer la rue, ça c'est vrai.

 

[Buffeto]

La climatisation, encore plus avec une électricité nucléaire ou solaire, ne réchauffe pas la planète. Les transferts de chaleur entre l'intérieur et l'extérieur ne changent rien au global. Par contre, ça peut réchauffer la rue, ça c'est vrai.

de toutes façons comme je me plais à le répéter avec 66millions d'habitants nous ne représentons qu'1% de l'humanité ...
donc regardons ce qui se passe ailleurs par exemple les JO d'hiver dans des pistes réfrigérées en Arabie ou la CM de football au Qatar avec des stades réfrigérés et nous verrons que nos pauvres petits climatiseurs ont un rôle epsilonesque par rapport aux autres .....

 

[moietmoi]

La climatisation, encore plus avec une électricité nucléaire ou solaire, ne réchauffe pas la planète. Les transferts de chaleur entre l'intérieur et l'extérieur ne changent rien au global.

Humm.
Si le rendement était de 100%, tu aurais raison, mais une climatisation ou un frigo ou une pompe à chaleur,n'arrivent pas à un rendement de 100%
Les 2 premiers principes de la thermodynamique invalident cela.

une climatisation fonctionne comme une pompe à chaleur réversible. Elle extrait de l’énergie thermique de l’intérieur (source froide) pour la rejeter à l’extérieur (source chaude) et elle consomme de l’électricité pour faire fonctionner le cycle (compresseur, ventilateurs, etc.).

Cette électricité, qu’elle vienne du nucléaire, du solaire ou autre, finit in fine en chaleur dans l’environnement, conformément au 1er principe de la thermodynamique (conservation de l’énergie).

La source d’électricité ne change rien au bilan thermique local : toute énergie électrique finit par se dégrader en chaleur (2e principe de la thermodynamique : toute transformation finit par accroître l’entropie).

 

[greygandalf]

de toutes façons comme je me plais à le répéter avec 66millions d'habitants nous ne représentons qu'1% de l'humanité ...
donc regardons ce qui se passe ailleurs par exemple les JO d'hiver dans des pistes réfrigérées en Arabie ou la CM de football au Qatar avec des stades réfrigérés et nous verrons que nos pauvres petits climatiseurs ont un rôle epsilonesque par rapport aux autres .....

voilà exactement.
Et le parallèle est vrai avec la polémique gauchiste sur l'ISF vieille formule qui ne représente en recettes quasiment rien dans l'océan de nos déficits

 

[jabsol]

La source d’électricité ne change rien au bilan thermique local : toute énergie électrique finit par se dégrader en chaleur (2e principe de la thermodynamique : toute transformation finit par accroître l’entropie).

Tout à fait.
Toutefois si on raisonne au niveau global de la planète, si l'energie primaire n'émet pas de gaz à effet de serre, alors la totalité du surplus de chaleur va partir en rayonnement (principalement diurne sous forme d'uv) dans l'espace.
Ce qui fait que l'on ne rechauffe pas la planète ainsi mais on augmente l'entropie de l'univers. (ce qui est le cas de toute activité quelle qu'elle soit d'ailleurs).

S'il y a du gaz à effet de serre qui est émis, c'est différent car alors une partie du rayonnement va rebondir dessus et ainsi rechauffer la planète plutôt que d'aller dans l'espace.
Bref la clim en France où l'energie est principalement nucléaire ne participe pas au réchauffement global, après on peut dire que ca n'est pas écologique etc.. etc.. mais c'est un autre débat.

 

[Dom7859]

Sur ce sujet, le business de la clim va exploser. Les jeunes qui se plaignent de pas gagner d'argent devraient explorer ce genre de pistes. On va installer des clims partout, comme dans les pays chauds. Il faudra beaucoup de main d'oeuvre spécialisée.

Les jeunes ne veulent pas des métiers manuels, si on leur donne le bac c'est pas pour finir maçon, mécano ou électricien. S'il faut de la main d'œuvre elle viendra d'outre Méditerranée.

 

[Pendragon]

Cette électricité, qu’elle vienne du nucléaire, du solaire ou autre, finit in fine en chaleur dans l’environnement, conformément au 1er principe de la thermodynamique (conservation de l’énergie).

La source d’électricité ne change rien au bilan thermique local : toute énergie électrique finit par se dégrader en chaleur (2e principe de la thermodynamique : toute transformation finit par accroître l’entropie).

Ben oui... Je me désespère, ils ont tous des avis sur tout sans avoir appris...

Les thermodynamiciens d'hier comme Berthelot sont remplacés par le youtubeur lambda de Dubaï... Nous sommes foutus.

 

[Philomene]

Ecologique ou pas, on finira tous par l'avoir, comme dans le reste des pays développés. Ce sera invivable autrement. D'ailleurs, on a bien du chauffage en hiver et personne ne remet ça en question.

 

[Max1]

La source d’électricité ne change rien au bilan thermique local : toute énergie électrique finit par se dégrader en chaleur (2e principe de la thermodynamique : toute transformation finit par accroître l’entropie).

Ce n'est pas ça la cause du réchauffement.
C'est plutôt le fait d'envoyer dans l'atmosphère des gaz à effet de serre plus rapidement que ce que la terre est capable d'absorber.

 

[moietmoi]

Ce n'est pas ça la cause du réchauffement.
C'est plutôt le fait d'envoyer dans l'atmosphère des gaz à effet de serre plus rapidement que ce que la terre est capable d'absorber.

Bien sûr,ce n'est pas de la même échelle. Mais sur le principe, un frigo réchauffe la planète. Et quand je saute en l'air, la terre tourne moins vite.heureusement quand je redescends la terre s'accélère. Au total elle se réchauffe.
D'ailleurs les patineurs après la pirouette gyroscopique ont chaud.

 

[jabsol]

Mais sur le principe, un frigo réchauffe la planète

Non non... Le frigo augmente l'entropie de l'univers mais ne rechauffe pas la planète, car la terre n'est pas un système isolé et fermé.
Le surplus de chaleur émis par le fonctionnement du frigo est dispersé dans l'espace sous forme de rayon infra rouge.
Il en va de même pour la chaleur reçue du soleil : elle réchauffe la terre le jour mais 100% de la chaleur reçue et absorbée (en dehors de.l'effet de serre actuel lié au réchauffement climatique), est ré emise la.nuit dans l'espace en rayonnement ir.
Par contre l'entropie globale augmente bien.

 

[Titi892]

Les climatiseurs utilisent des fluides frigorigènes dont les fuites (inévitables sur la durée de vie d'une machine) contribuent à augmenter l'effet de serre... les fluides utilisées autrefois étaient catastrophiques de ce point de vue (PRG / GWP), ils ont heureusement été interdits et la réglementation européenne continue à renforcer les exigences au fur et à mesure pour aller vers des fluides à impact faible voire nul, mais à l'échelle d'un pays ça a un impact non négligeable.

 

[Pendragon]

Les climatiseurs utilisent des fluides frigorigènes dont les fuites (inévitables sur la durée de vie d'une machine) contribuent à augmenter l'effet de serre... les fluides utilisées autrefois étaient catastrophiques de ce point de vue (PRG / GWP), ils ont heureusement été interdits et la réglementation européenne continue à renforcer les exigences au fur et à mesure pour aller vers des fluides à impact faible voire nul, mais à l'échelle d'un pays ça a un impact non négligeable.

Encore merci... tant qu'il restera quelques hommes avec des notions scientifiques...

 

[Max1]

Les climatiseurs utilisent des fluides frigorigènes dont les fuites (inévitables sur la durée de vie d'une machine) contribuent à augmenter l'effet de serre... les fluides utilisées autrefois étaient catastrophiques de ce point de vue (PRG / GWP), ils ont heureusement été interdits et la réglementation européenne continue à renforcer les exigences au fur et à mesure pour aller vers des fluides à impact faible voire nul, mais à l'échelle d'un pays ça a un impact non négligeable.

Enfin quelqu'un qui comprend que ce ne sont pas les radiateurs qui réchauffent la planète mais les gaz à effet de serre (dont le CO2, le plus médiatisé, mais pas uniquement).

 

[Pendragon]

Enfin quelqu'un qui comprend que ce ne sont pas les radiateurs qui réchauffent la planète mais les gaz à effet de serre (dont le CO2, le plus médiatisé, mais pas uniquement). 👏

Le forum peut avoir des vertus éducatives... . Tant de personnes ont des idées biaisées basées sur ce qu'elles ont mal compris ou mal entendu ou par croyance pure sans avoir étudier le sujet.

 

[Vavavoom]

L'écologie c'est sûrement passionnant (perso, matin midi et soir sur toutes les chaînes ça me gave) mais je crois que c'était pas du tout le sujet du fil...

 

[mvhrb888]

Mince ! Et moi qui mettais la clim à fond, espérant vertueusement contribuer à refroidir la planète.